Poste par Cela fait maintenant cinq années que je vous vois vous acharner contre Tariq Ramadan de façon obsessionnelle et éhontée. Aujourd’hui, je vous écris, non pas dans le but de vous dire ce que je pense de cet homme, mais ce que je pense de ce que vous faites. C’est votre démarche que je vais critiquer. Je n’ai ni le temps ni l’envie de répondre dans les détails à ce que vous déblatérez à son propos, pourtant, je le pourrais sans aucun problème. Je pourrais démonter, point par point chaque accusation que vous portez contre lui. Votre technique de manipulation est vraiment simple à démonter. Ça vole tellement bas !
En effet, vous prétendez tirer vos « citations » de Tariq Ramadan, de manière objective, à partir de cassettes et vous dites aux gens que ces cassettes sont très difficiles à obtenir. Autrement dit, vous essayez de faire croire que vous avez fait un énorme travail d’investigation pour obtenir ces enregistrements. Laissez-moi rire ! La vérité est que ces cassettes sont disponibles dans toutes les librairies musulmanes, que vous les avez vous-mêmes achetées là et que vous en faites des citations tronquées, sorties de leur contexte et ornées de vos analyses bidons, anachroniques et islamophobes. J’ai entrepris moi-même un travail de transcription fidèle de ces enregistrements de conférences et j’espère pouvoir un jour publier ces textes dans une compilation.
En fait, si ! Je vais vous dire ce que je pense de Tariq Ramadan. Car même si vous ne le méritez pas, ceux qui vous lisent et se questionnent, ceux que vous avez évoqués chez Frédéric Taddeï le 16 novembre dernier, eux, le méritent. Les gens victimes de votre désinformation sont victimes du système politique actuel qui ne tend les micros qu’à ceux qui l’arrangent. Vos lecteurs méritent donc d’entendre un autre son de cloche. Je les invite d’ailleurs à aller voir Tariq Ramadan en conférence et à ne pas hésiter à aller discuter avec lui après celles-ci. Il est toujours ouvert au dialogue. La preuve, c’est qu’il a daigné dialoguer avec vous.
J’ai rencontré Tariq Ramadan il y a presque six ans. Je l’avais contacté par Internet au moment où il se faisait attaquer de toute part après avoir publié un texte intitulé « Les nouveaux intellectuels communautaires ». Son propos politique m’intéressait mais, à l’instar des gens qui vous lisent, j’avais une appréhension quasi phobique à discuter avec une personne qui s’exprime à partir de références religieuses et plus précisément islamiques. J’avais des raisons objectives (contrairement à vous) d’être dans cet état. Etant Algérienne exilée en France pendant les années 90, j’avais depuis l’âge de huit ans subi au quotidien la pression des radicaux dans mon pays. Je ne rentrerai pas ici dans des détails qui pourraient vraiment vous montrer à quel point je pouvais être allergique au discours politico-religieux car je n’ai pas entrepris cette rédaction pour parler de moi.
J’ai donc rencontré Tariq Ramadan pendant la période où il a été le plus médiatisé et attaqué. Il a pris deux heures pour rencontrer une inconnue, une simple personne, sans aucun pouvoir ni importance, qui demandait juste une confrontation d’idées.
Bien qu’acquise à ce qu’il avait pu dire sur les intellectuels pro-israéliens, j’ai, pendant deux heures, testé sa tolérance religieuse. Depuis six ans, je la teste.
Cette rencontre m’a donné de nombreuses leçons sur les préjugés. Je lui ai dit mes doutes et mes questions. Il connait mes points de vue et n’a jamais au grand jamais tenté de me convaincre de quoi que ce soit. Tout ce qu’il m’a dit de religieux depuis six ans, c’est : « que Dieu te protège ». Il ne juge pas, il accompagne et n’impose rien. Que ceux qui vous lisent sachent que Tariq Ramadan est un homme simple, ouvert, plein d’humour et vit vraiment avec notre temps. Aucun rapport avec le personnage sombre, archaïque et douteux que vous tentez de décrire. Tout ce que vous dites est ridicule quand on le connaît, quand on l’écoute et quand on le lit, avec son propre esprit d’analyse.
On n’a pas besoin de vous Caroline Fourest pour comprendre un homme qui parle d’une manière on ne peut plus claire et explicite. Personnellement, j’ai même assisté à des formations qu’il a données en banlieue parisienne sur la manière dont les Musulmans doivent s’investir dans l’espace public et il n’y avait dans ses paroles que des critiques envers ces musulmans-là pour les pousser à s’investir davantage, à partir de leurs références et avec le message de paix et d’ouverture qu’offre l’islam, dans l’espace public afin de combattre l’injustice sociale en France. Je l’ai vu à de multiples reprises critiquer violemment la tendance de renfermement sur soi qu’ont certains musulmans. Que voulez-vous de plus ? Ou plutôt, que ne voulez-vous pas ? Les entendre ces gens-là sans doute ! Qu’ils viennent avec d’autres références que les vôtres défendre les droits des Français de tous horizons. C’est cela qui vous dérange.
Il y a une chose qui m’a marquée dans le discours de Tariq Ramadan, c’est qu’il n’utilise jamais le verbe « tolérer ». Pour lui, tolérer est déjà une forme de rejet. Il parle de « respect » des personnes quelles que soient leurs orientations religieuses, politiques ou sexuelles. Il parle de respect. Tu existes, j’existe, tu as tes particularités et tes croyances, j’ai les miennes, on se respecte, on vit ensemble. C’est ce que dit Tariq Ramadan et vous, vous êtes une menteuse. Il maîtrise son verbe et vous le caricaturez sciemment, il est précis et fin et votre critique est grossière et malhonnête. Vous faites l’idiote, celle qui aimerait bien le comprendre mais qui n’y arrive pas, alors que vous comprenez parfaitement. S’il y en a un qui travaille chaque jour pour le vivre ensemble, c’est lui. S’il y en a une qui perd son temps parce qu’elle n’arrivera jamais à détruire le libre arbitre et la pensée autonome des gens, c’est vous !
Par ailleurs, la droiture, la persévérance et le calme de Tariq Ramadan sont impressionnants. C’est un ouvrier de l’ouverture. Il se décrit lui-même comme un pont qui tente de faire en sorte que les cultures, non pas coexistent, mais s’ouvrent l’une à l’autre et vivent ensemble dans le respect. Il explique la laïcité aux Musulmans français, leur dit en permanence que celle-ci ne s’oppose en aucune façon à leur religion et qu’ils doivent respecter les lois du pays dans lequel ils vivent. Il dit aux Français que l’islam n’est pas là pour menacer leur existence et qu’en se renseignant un peu, ils verront que ce n’est ni la religion d’indigènes barbares ni celle de terroristes obscurs. Voilà ce qu’il dit. Il travaille avec acharnement depuis plus de vingt ans à faire entendre une voix islamique de paix et de dignité. Cessez de mentir !
Parlons de vous maintenant. Tariq Ramadan a fait preuve d’un calme remarquable en face de vous chez Frédéric Taddeï. N’importe quelle personne qui a les mêmes positions que lui, et nous sommes des milliers et des milliers, ne vous en déplaise, serait sortie de ses gonds au bout de quelques minutes. Vous avez fait preuve d’une malhonnêteté intellectuelle comme j’en ai rarement vu. Il ne pouvait ouvrir la bouche sans que vous ne soyez, en bruit de fond, en train de commenter d’une façon cynique et autoritaire. Pour qui vous prenez-vous exactement ? Vous parlez comme si vous déteniez la vérité absolue sur toute chose. Vous parlez « au nom des Algériens » ?? Mais vous rigolez ou quoi ? C’est grave de dire ça vous savez ? Pour qui vous prenez-vous ? Qui êtes-vous ? Je vais vous dire qui vous êtes : vous êtes une personne ingrate qui ne doit son existence médiatique qu’à l’homme à terre sur lequel vous êtes en train de boxer depuis cinq ans. Lâcheté.
Heureusement que cet homme n’est pas réellement à terre, que sa base- nous, divers et variés- ne le laissera pas tomber.
Caroline Fourest, voici maintenant ce que je pense de votre démarche :
Je pense que Tariq Ramadan est votre fonds de commerce. Vous n’existez qu’à travers lui. Vous savez pertinemment que son nom fait vendre.
Vous savez également que Tariq Ramadan n’est pas un radical mais l’avouer vous ferait disparaître, donc, choix pro, mieux vaut persévérer dans le mensonge.
La faiblesse de votre éthique est pitoyable. Vous ne méritez que l’indifférence et quand vous aurez fini de vous agiter, j’espère que vous réaliserez que vous êtes totalement passionnée par Tariq Ramadan. Je ne connais rien en psychologie mais je trouverais intéressant qu’on analyse votre comportement convulsif au service du ronronnement médiatique qui se croit dominant.
Vous ne dominez rien, vous ne touchez personne.
Le jour où vous vous réveillerez, posez-vous juste cette question :
De Tariq Ramadan et vous, de qui se souviendront les gens, l’histoire, les librairies, les bibliothèques ?
Vous avez déjà perdu… et vous le savez… et c’est ce qui vous rend si haineuse.
Meriem Laribi., enseignante de français
Le débat tant attendu qui a opposé Tariq ramadan à Caroline Fourest ( émission Ce soir ou Jamais sur France 3)
Réaction de Tariq Ramadan après ce débat télévisé avec Caroline Fourest
( Tariq Ramadan à propos de l’Algérie et du monde arabe, interview Algerie-Focus.com)
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Bravo Mériem ,
Je ne peux que dire mon émerveillement devant la pertinence de vos reflexions.Encore une fois, nous vous remerçions par avance, d’avoir éclairé la lanterne de tous ceux et toutes celles qui voyaient en Tarik RAMADAN, un homme dangereux pour l’occident ,un homme prêchant la violence lorsque lui même s’ppose aux atteintes aux droits de l’homme et la liberté d’expression.
Qui ne connait pas Caroline FOUREST;elle ne rate aucune occasion pour fustigier les musulmans ou qu’ils se trouvent par contre, elle n’ose porter des critiques sur Israel, cette création satanique, responsable de milliers de morts,d disparus et qui,chaque jour que Dieu fait, apporte son lôt de brimades,de vexations, de falsifications et de cdénis d’expréssion face à un peuple désarmé.
Invitée récemment par le RCD pour débattre de sujets prêtant à suspicion,tels que la démocratie,la dictature,les droits de l’homme, ce parti qui,apparemment manqua de vigilance, n’aurait pad dû la faire venir chez nous.
C’est incroyablement bien dit et bien écrit. Félicitation, car c’est exactement ce que j’en ai pensé du débat, vous avez, je pense, parler au nom de tous ceux qui croit en Mr Ramadan. Je souhaite relire encore des articles de votre part, car l’objectivité y est!
Meriem,
je vous félicite! votre article, d’une grande profondeur, illustre parfaitement le travail de Caroline Fourest sur Tarik Ramadan. Je ne vais pas reprendre vos mots pour exprimer ce que je pense de cette femme, je vais tout simplement ajouté que c’est avec des gens comme vous, qui pointent du doigt ceux qui utilisent la peur comme fond de commerce, qu’on pourrait relever le défi du vivre ensemble.
Bravo et merci,
Hamza
Franchement Tariq Ramadhan se défend très bien tout seul et n’a pas besoin de toi pour celà
Ceci dit si tu es un chauvin de Ramadan je ne vois pas pourquoi on t’accorde toute une tribune ici pour nous prendre la tête avec tout ce blabla. Il existe tout de même des zones d’ombre chez cet homme notamment quand on lui demande s’il condamne ce qui se passe en Algérie (tueries au nom de l’islam) il ne trouve pas mieux à dire que c’est politique!!! pour quelqu’un qui a un avis sur tout, c’est tout de mmême incroyable..Je rappelle tout de même que ces gens tuaient des musulmans au nom de cette religion qu’il défend partout. Alors teslouanges tules gardes pour toi. tu es fan de ce monsieur d’autres (comme moi) non.
Merci et bravo Meriem ,lettre ouverte excellemment écrit et je suis tout à fait d’accords avec vous , je suis en train de lire son dernier livre autobiographique et de clarification mon intime conviction que je conseille au public .
La haine de C.Fourest envers T.Ramadan est honteuse et pathétique, elle s’est décrédibilisée toute seule.
Merci encore Meriem.
Bonne soirée.
http://www.forum-tarikramadan.com/
Quelle honte de faire l’éloge d’un tel personnage.Tout cela me ramène quelques années en arrière.Tous derriere Abassi Madani et son parti.Dix années de terrorisme.Décidément ,certains n’ont rien compris.Triste Algerie!
Oui quelle honte cette C.Fourest pseudo journaliste, concernant le terrorisme aller demander des comptes aux gouvernementsAlgériens et non à un homme tolérant et humaniste qui est contre le terrorisme.
Je vous invite à lire son dernier livre mon intime conviction de T.Ramadan.
Merci à tous ceux qui ont laissé des messages de sympathie et d’encouragements.
Pour Imane et bientot, je crois que vous avez tort de tout ramener à ce que nous avons vécu en Algérie. Croyez-vous qu’il n’y a qu’un seul mouvement islamiste homogène et mondial? Voyez-vous un rapport entre le Hamas palestinien, le Hezbollah et le FIS? Si vous en voyez, moi je n’en vois aucun.
Même les Frères Musulmans, premier grand mouvement islamiste n’est pas une entité homogène.
Il faut réfléchir à cette diabolisation tous azimuts de l’islam, de la pensée islamique et des mouvements islamistes (qui sont dans le cas du Hamas et du Hezbollah de grands mouvements de résistance).
Le système a choisi son épouvantail, c’est l’islam pour pouvoir perpétrer les plus grands crimes contre l’humanité. Car au final, qui a commis les plus grands massacres?
L’horreur que nous avons vécue en Algérie est effectivement l’œuvre de gens qui se sont appropriés la religion, qui disaient que qui n’est pas avec eux est contre eux (ça vous rappelle pas un certain G.W Bush?). Vous savez que cela n’a rien à voir avec l’islam et que c’est une horreur humaine, une tragédie certainement orchestrée de bien plus haut que les monstres qui exécutaient ces massacres.
Il fallait faire plier ce pays. Il était trop fort avec un peuple trop conscient et indomptable. Il fallait casser cela et utiliser la pire sauvagerie pour aboutir à ce but.
Bien à vous.
ps: la tragédie algérienne, je l’ai vécue de très près, croyez-moi ! de très très près.
Quelle Hypocrite cette Caroline fourée.
Super Reponse Meriem!
Pour Imane,
Je pense qu’il faut reconnaître le mérite de Meriem Laribi d’avoir posté son point de vue, et elle l’a certainement fait pour autre chose que de s’autoproclamer l’avocate de Tariq, qui comme vous le dites, peut se passer des services des meilleurs avocats. Pour preuve, je viens juste de prendre conscience de cette affaire là, et je suis content de partager cet écrit avec tous mes amis et toutes mes amies qui ne le savent pas. Donc, il ne faut pas arrêter l’information à la frontière des certitudes personnelles et se dire que tout le monde le sait, ce n’est pas tout le monde qui suit le chaines françaises, ou autres, il faut partager l’information. Il existe des milliers de gens comme moi -au risque d’être la proie du mépris de se faire prendre pour un ignorant, n’en demandent pas moins que des contributions telle que celle de Meriem Laribi. Respectueusement.
Reconnaissons le talent d’orateur de T.Ramadan.Hassen el Bana et bien d’autres plus tard, Hitler,Mussolin et Ali Belhaj plus proche de nous en avaient aussi.On sait ce qu’il en est advenu.Décidément l’histoire se répète…
@Meriem ..vraiment free style.
L’islamisme…Une balle qu’on va se renvoyer d’un camps à l’autre en utilisant les même arguments.
Je vous le disais, vous n’êtes pas à la hauteur de ce grand orateur qu’est Tariq Ramadan mais néanmoins très démagogue. Avec cette réponse bateau que vous me donnez je veux vous confirmer que Tariq se passera de vous pour le défendre.
Vous prétendez que parce que j’ai de la méfiance pour cet individu je suis surement manipulée par les médias occidentaux…et que je confond tous azimuts islam, islamisme et mouvements de libération. Et bien sûr pour enfoncer le clous vous me parlez du Hamas et des palestiniens.
Non, je ne suis manipulée par personne, je sais reconnaître au palestiniens le droit à la résistance, et si Hamas est leur choix, ben c’est le mien aussi.
Je sais voir en L’Iran autre chose qu’un pays terroriste et antisémite. Que l’axe du mal n’est pas là ou CNN me dit qu’il y est…
Ceci dit, je reviens à votre sujet préféré, J’ai vu plusieurs fois Tariq Ramadan.
Et c’est vrai qu’il concentre son énergie à combattre la dérive des médias occidentaux sur la question islamique ce qui me va très bien, puisque je trouve qu’on va de plus en plus dans les médias occidentaux par rapport à ses questions.
Ceci justement, lève en rang des héros cet homme dans la communauté musulmane et arabe en occident, mais aussi pour des occidentaux qui ne croient plus à ce qu’on leur dit et sont à la recherche d’autre chose.
Oui Tariq ramadan est fort pour ça. Mais quand il s’agit de dénoncer ce qui s’est passé en Algérie, là il a fait preuve d’une radinerie de paroles très inaccoutumée chez lui. Pour moi il ne veut pas se mettre à dos les adeptes de plus en plus nombreux malheureusement des courants islamistes radicaux. Pour moi ça s’appelle de la lâcheté.
En ce qui concerne ses apparitions dans les médias Français j’appelle ça des figurants (comme Besancenot et compagnie) un mal nécessaire à cette mascarade soit disant démocratique qui se déroule sous nos yeux.
D’ailleurs Sarcozy a été le premier a en bénéficier. Sa côte de popularité a bondit dans les sondages lorsqu’il a ridiculisé Mr Ramadan devant des milliers de téléspectateurs.
Respectueusement,
Imane
Je ne veux pas m’établir durablement en tant que spychanaliste du bistrot du coin, mais j’ai trouvé très amusant le passage où Mademoiselle Fourest affirme avec véhémence que sa connaissance exhaustive des deux décennies de travail qu’a fournit Monsieur Ramadan, est le fruit d’un passage du temps qui a duré… 9 mois (le bébé se porte bien: 400 pages, aggrémentées de 600 notes de bas de page à la pesée). J’aime bien aussi, à d’autres moments, quand elle répète sur un ton d’exaltation retenue que tel ou tel lui « a appris » ce qu’elle sait. J’aurais presque cru voir quelques apparitions au bout de son regard.
Hé hé ‘c’est pas bien de disqualifier quelqu’un en la désignant comme un peu timbrée. N’empêche que si l’autorité dont elle a pu bénéficier, sur les plateaux tv et dans de nombreux journaux, ne lui vient pas de sa soumission aux exigences de la raison, il faut bien que cela vienne d’autre part, n’est ce pas? Voilà certainement des années que Mademoiselle Fourest stagne, ressasse, tourne en rond et vit en autarcie « intellectuelle » avec ses confirmateurs. Nul doute qu’elle aura vécue cette difficile soirée en compagnie d’un contradicteur « pas comme les autres », comme un moment charnière de sa vie émotionnelle… Ce qui nous promet malheureusement des futurs développements « intelectuels ».
ps: le passage où on se rend compte qu’elle n’a même pas lu les oeuvres du grand-père de Tariq Ramadan, dont elle parle à tout bout champ est sidérant. Quand au fait qu’elle n’ai pas, depuis le temps, commencer à apprendre l’arabe, est pire que consternant
Madame Laribi , semble nous dire voilà comment les occidentaux s’attaquent aux penseurs musulmans en les diabolisant etc…..
j’aimerais apporter quelques remarques:
Frere TARIQ n’a pas besoin d’etre defendu il le fait trés bien tout seul. Polemiste hors pair il sait retourner les situations à son avantage.Sa connaissance parfaite des armes et des failles dans le systeme de l’adversaire alliée à une grande erudition lui donne aux yeux d’auditeurs non averti le role du gentil.
Pourtant à plusieurs reprises comme lorsqu’elle lui fait ecouter son preche sur les piscines ou lorsque SARKO l’a apostrophé sur les coups assené aux femmes sans laisser de traces physiques (sic).
Last but not least , on aurait aimé entendre ce petit fils de son grand pére sur l’excision des petites filles en Egypte , les masscres en Algerie , le DARFOUR ,plutot que de deblaterer sur les piscines et la burka sur les télés occidentales.
Ce mr fait plus de tort que de bien à nos compatriotes et à tous les musulmans modernistes et laics.
Son discours est d’autant plus negatif , car il est basé sur des methodes elaborées et construites intelectuellement tout en defendant une conception fondamentalement reactionnaire de l’islam. Les occidentaux ne s’y trompent pas en l’invitant souvent sur leur plateaux, contrairement à tous les penseurs musulmans laics . Mais là c’est une autre histoire.
Sahha 3idkoum à tous et toues!!!
Tariq Ramadan pense que les islamistes algériens était des littéralistes et il n’a aucun rapport avec eux, j’en ai parlé avec lui et il n’y avait aucune sympathie dans ses propos, bien au contraire. Je sais qu’il dit que l’erreur en Algérie est d’avoir interrompu le processus électoral de 1991. C’est ce que pensent d’ailleurs un certains nombre d’intellectuels, de journalistes algériens que j’ai rencontrés. Tous ces gens disent qu’on aurait pu éviter le massacre avec ça. Je ne sais pas !
Là-dessus, je ne suis pas d’accord avec lui, non pas parce que j’aurais été pour l’interruption du processus mais parce que je crois que les jeux étaient déjà fait en 1991. Les dés et les élections étaient pipées. Le débat ne doit pas se situer à cette date pour moi. Ce que je crois, c’est que l’Algérie a été un laboratoire et que tout a été prévu avant 1991 par certains dirigeants algériens en parfaite harmonie avec des pays occidentaux qui ont tout orchestré. Voilà ce que je pense, c’est mon sentiment. Je n’ai bien sûr pas de preuves de ce que je raconte mais je ne crois pas que c’est une affaire interne simplement. On a emmené des gens être formés en Afghanistan où il y avait là des choses liées à la CIA et autres Ben Laden fictivement désigné comme l’homme le plus recherché du monde.
Bonjour,
le terme Musulman modernisme ( c’est de boire du vin et manger du porc voir vidéo d’Hortefeux ) et laïc est un terme bidon et débile inventée par les occidentaux ( En plus en Europe il a que deux pays laïc !! ) , Imane je vous trouve très dur il a dénoncé le Terrorisme en Algérié vous exagérez et vous êtes de mauvaise foi, concernant le débat avec Sarkozy je trouve qu’il s’est bien défendu malgré qu’il était pas sur le plateaux pas évident pour un débat, n’oubliez pas que T.Ramadan était face à Sarkozy et sa vingtaine de conseiller en Communication ! .
Surtoutpauli tu voudrais des Musulmans de service et Ben Oui ouiste face à ses mêmes Occidentaux pour faire le Toutou mais T.Ramadan n’est pas con-sensuel , il dit des vérités qui font mal à ses personnes c’est pour cela qu’il dérange et qu’on a voulu le salir, mais aujourd’hui malgré ça il l’un des penseurs le plus apprécié par les Musulmans Européens et Tariq Ramadan fait parti des 100 plus grands penseur et influents de notre monde ( par le Times Magazine ) et oui ça rend jaloux aussi les Musulmans de service.
Magid.
Sahha 3idkoum à toi Meriem et à tous les Musulmans qu’Allah veille sur vous y compris les Non- Musulman en ce jour de fête.
Les musulmans n’ont pas besoin d’integristes dont fait partie T Ramadan.Son silence lors de la décennie noire ainsi que ses différentes declarations et positions sur l’islam et l’occident valent plus que de longs discours.Ainsi ,aussi talentueux soit-il,Il est triste et inquiétant de voir de nos jours quelques individus en mal d’identité ( religieuse) donner un blanc seing à ce personnage .C’est à se demander pourquoi il prefere vivre en occident que de rejoindre sa mere l’Epatrie
Les musulmans n’ont pas besoin d’intégristes dont fait partie T Ramadan.Son silence lors de la décennie noire ainsi que ses différentes déclarations et positions sur l’islam et l’occident valent plus que de longs discours.Ainsi ,aussi talentueux soit-il,Il est triste et inquiétant à la fois de voir quelques individus en mal d’identité ( religieuse) donner un blanc seing à ce personnage qui leur sert de référence.Il ferait mieux de quitter l’occident qu’il fustige à longueur de discours et rejoindre l’Egypte sa mère patrie.Vive la democratie,vive une Algerie plurielle !
.Liberté pour CF d’accuser, de diffamer ( Hassan al Banna aurait ravagé l’Egypte. Et les gentils colons……), d’avoir plusieurs tribunes, de s’exprimer à Bruxelles, d’être athée, et j’en passe……. tout le contraire pour TR.
Egalité entre hommes et femmes sans foi, ni éthique, ni pudeur, rentières (puisqu’interdites de travailler), islamophobes mais TR, lui, serait opposé à cela! Evidemment, il est musulman.
Et enfin la fraternité! Parlez-nous en de cette fraternité qui nous a mis dans une telle mouise, du moins surtout nos parents, qu’on se retrouve déracinés dans le pays des lumières et des droits de l’homme, où une CF est si hostile et intraitable envers TR, à croire qu’elle le porte sur ses épaules! Cette fraternité qui pousse un gouvernement à exclure des femmes à cause de leur religion. La France est bien le pays des droits de l’homme et non de la femme.
Parlez-nous en de cette fraternité qui, parce que on est une femme et qu’on porte un foulard , on n’aurait plus le droit d’assister à une émission de télé ou à marcher dans la rue, alors aller à la piscine, vous n’y pensez pas ( elle risquerait de souiller l’eau)!
Eh bien, au moment du débat sur l’identité française et sur ce débat entre CF et TR, il ne fait pas bon être français autrerment que le voudraient Besson ou Fourest. Pour devenir respectable à leurs yeux, il faut être attaché à la liberté d’expression des islamophobes, des musulmans de services , des haineux, des rigides et des racistes …….
Pauvre France!
Bonjour, je vous rejoins sur un point:
tout autant que vous, j’ai bien noté que cette journaliste s’est faite un nom grâce à T.Ramdan et cesser de le diaboliser c’est mettre la clé sous la porte ! c’est aussi simple que cela, tout le reste n’est que bla bla ..
bien à vous
calmos MAGID!
que TR soit ton idole , libre à toi. Il demeurera pour ceux qui ont compris son jeu un dangeureux charlatan . Un fondamentaliste. vous savez , cette categorie de personne qui sont convaincus d’avoir raison surtout ce qu’ils avancent . Comment peut -il en etre autrement puisque tout ce qu’il defend est puisé de la charia donc du coran donc FONDAMENTALEMENT VRAI puisque Dieu en a decidé ainsi.
Je persiste et je signe qu’il aille precher en Egypte , il y’a plus de travail de vulgarisation à faire la-bàs.
quand à boire du vin et manger du porc je ne vois pas ce que ça viens faire ici.
le debat ne se passe pas en Arabie seoudite ou au pakistan. Maintenant si boire du vin , manger du porc ,et voir des femmes en bikini dans une piscine vous posent probleme la terre de DIEU EST VASTE . Un grand choix de pays musulmans s’offre à vous.
Oui c’est ça Le Pen Surtoupali toi je pense que tu es admirateur de Le Pen et D.Villiers je suis Français et ne compte pas sur moi petit raciste de quitter la France, quand tu auras son envergure , le 1/10 de son intelligence et que tu auras fait le 1/10 en matière d’ONG dans les pays du Tiers de l’Amérique du Sud, les favelas en passant par l’Inde , le Tibet et les pays d’Afrique tu viendras me parler et l’ouvrir avant de parler de fondamentalisme et de charlantisme tu es un maître Surtoupauli !! toi et ta soeur Fourest et ton frère Le Pen ne lui arrive pas à la cheville.
Les femmes en bikini me dérangent pas mais les racistes comme toi oui !
.
MAGID
Decidement tu te prend trop au serieux. pour peu tu te ferais « kamikaser » contre ce que tu crois etre tes enemis. TR est un integriste , un fondamentaliste ,un reactionnaire. C’est aussi un malin qui a choisi l’EUROPE pour profiter de la liberté d’expression de la democratie , que l’ideologie que vous partagez avec lui combat dans la realité. Voyez vous je ne suis pas français comme toi , je suis un Algerien vivant en algerie et à ce titre je sais ce que l’integrisme et le fondamentalisme sont capable de faire. SI je t’ai invité a aller voir dans les pays musulmans c’est pour te dire combien il est difficile de vivre dans un pays ou les integristes et les fondamentalistes (pour rester polis) sont au pouvoir. je ne te souhaite pas de vivre sous un regime integriste . Maintenant si c’est ton voeux .. ma foi …
La tolerence n’est pas de mise lorsqu’il s’agit d’apporter un point de vue different du votre cher Majid.J’oubliais que la démocratie ne fait pas partie de votre culture. Par ailleurs je n’ai jamais entendu T.R parler du tibet ,des favellas,de l’Inde.Cela ne l’interesse pas.Son combat est ailleurs .Il y a quelques années certains avaient voté FIS.Résultat quelques milliers de morts, et la fuite d’une bonne partie des cadres.Voilà ce que vous nous proposez:encore une autre décennie noire ! non merci nous avons déjà donné ! Rien ne t empêche cependant d’aller te réfugier dans un pays islamique(chiche !).Ils te recevrons sans visas !
C’est normale que tu es jamais entendu de ses voyages dans le passé , car tu connais pas T.Ramadan ni son présent , ni son futur, ni son passé !! .
Ma culture Duflaire est différente de la votre qui est une culture de haine et de frustrée, moi je suis laïc citoyen français et fier de l’être Tariq Ramadan est grand penseur et théologien Musulman n’en déplaise aux charlatans comme vous.
Tu connais rien de l’Algérie donc abstient toi , par contre je connais La France et son rôle négative de la colonisation dans ce pays.
Sutupaului tu t’es fais lobotomisé le cerveau, regarde qui dirige les pays Musulmans des laïcs Nationalistes qui ont volé leur peuple, et on instauré de la corruption, torturé , tuée des personnes !! et on laissé crevé de faim leur peuple ( Les Boute, les Moubarak, Ben Ali, Khadafi , Assad , Wade etc etc .. )
Ecoute la vidéo de Focus ne soit pas mauvais et aveuglé par la haine que tu as sur Tariq Ramadan qui ne t’a rien fait.
ceux qui pretendent que la violence en algerie met en opposition le pouvoir incarné par les militaires qui se sont accapares des richesse du pays ,d ‘un coté, et de l ‘autre des integristes islamistes, se trompent lourdement.En realité devant l ‘absence d ‘une opposition democratique dynamique et active , les islamistes ont profites du vide et ils ont incarnes et rassembles la majorité des citoyens (il y avait des laics, des communistes, des athées, dans le mouvement dont moi meme qui suis athée,etc)afin de lutter contre l ‘injustice et l oppression.A ceux qui disent que les islamistes sont des gens intolérants, je suis la preuve du contraire.evidemment qu’ il y a eu des manipulations, des infiltrations ,manigances, instrumentalisation,etc etc.bien sur qu ils ont commis des erreurs, qui n ‘en commets pas.(le pouvoir en place en commets tous les jours)je crois que leur betise fondamentale, c ‘etait d ‘avoir voulu recuperer les fortunes illicites acquises illegalement .Tous les gens malhonnétes ont eu peur de perdre leur privilege et leur tresor, alors ils ont declares la guerre aux islamistes et au peuple qui les a soutenus, sous le pretexte que la republique etait en danger.Mais en Algerie ,il n y a jamais eu de republique ,soyons serieux et lucides, c’ est une monarchie miltaire.ceux qui pretendent defendre la democratie, ici ou ailleurs, defendent en realité leur privilege et leur fortune acquise par la corruption et les passes droit.si des vrais democrates existaient en Algerie, jamais les militaires ne se seraient empares du pouvoir.(comment faire des reproches à des islamistes qui n’ ont encore jamais assumé le pouvoir enAlgerie et absoudre le regime actuel qui n ‘a pas reussi à sortir le pays du sous developpement malgré sa richesse ????)Tout le reste n’ est qu ‘elucubrations steriles ou tentatives de nous induire en erreur.cela dure depuis 1962.
Wach djab Tooz , lalhamdoulillah!
Blabla.
Les islamistes n’ont pas eu le pouvoir en Algerie ? C’est un fait.Et Dieu merci.Plus de 50 000 morts.Sauvagement assassinés.Femmes et enfants,et vieillards.Ou bien intellectuels.Et un désastre économique.En ayant le Pouvoir ce desastre humain et économique aurait été multiplié par dix !Vous voulez remettre ça, n’est ce pas.Vous avez comme modele l’Afghanistan? Pourquoi ne pas y aller tout simplement..L’Algerie à déjà donné.Dix années de souffrance ça suffit.Alors maintenant passons à autre chose.
Intéressant témoignage d’une rencontre entre une jeune algérienne laïque et un théologien musulman réputé fondamentaliste. Où l’on s’aperçoit que des personnalités comme Caroline Fourest, fondatrice d’un festival gay et les bien interdit aux hommes (!), loin de défendre la démocratie et le dialogue, entendent incarner une conception unique de la démocratie et de la liberté, qui ne saurait en souffrir aucune autre. C’est non seulement l’Islam qui ne saurait avoir de place dans leur « démocratie », mais de son propre aveux toute forme de transcendance ou de morale. Pour ces nouveaux inquisiteurs, Vatican-Ramadan même combat, de Dieu il n’y en a qu’un : le Marché ! Meriem Laribi nous montre qu’il existe une autre définition de la démocratie, qui passe par le dialogue et l’échange. Merci à elle !
J’ai trouvé un petit bijou qui fera plaisir à Meriem Laribi et à tous ceux qui sont d’accord avec sa lettre.
Vidéo
Lettre ouverte à Caroline Fourest
http://www.dailymotion.com/video/xbbnil_ramadan-tariq-lettre-ouverte-a-caro_news
Afin que tout le monde puisse en profiter, je propose que cette vidéo soit mise en dessous du texte.
Et surtout n’hésitez pas à la faire diffuser !
Merci infiniment Constance pour le lien qui m’a fait plaisir et rire…
pour vos commentaires chaleureux et sympathiques.
Merci à Sihem, Sadawi, Hamza, Zahir, Sosso, M.G et bien-sûr Magid (vous êtes un acharné
Imane, vous, Gdufflaire et surtoupalui, je suis désolée que la communication passe aussi mal, vous ne répondez pas à ce que je dis. Vous avez des certitudes et vous vous écoutez parler. Vous n’avez pas envie de discuter, donc, ne discutons pas ! avec plaisir
Meriem c’est à nous de te remercier , j’aurais pas fait mieux comme lettre ouverte à Fourest la sincérité , la clarté et le verbe sont pleine de vérité marquante envers la stratégie de cette pseudo journaliste d’investigation.
Merci Meriem, qu’Allah veille sur toi.
Magid.
Il me semblait que le sujet etait TR et les idées qu’il vehicule.Cela ne semble guère intéresser grand monde( en dehors de quelques personnes qui abordent le probleme).Faire le proces de C F me semble tout à fait déplacé.CF pour qui je n’ai pas de sympathie particulière n’est là qu’en tant que journaliste( donc accessoire)Je trouve ces levées de bouclier à l’encontre d’une journaliste disproportionnée.Vous soulevez à mon sens des problèmes de forme.Depuis son confort helvétique TR doit certainement trouver plaisir à vous lire…Azul à tous.
je suis en retard sur ce sujet car je n’ai pas suivi son evolution dès le debut et je ne sais quelle polemique vous fait enflammée par tant de critique de part et d’autre .mais s’il est question de religion bien sur une seule nous est recommandée d’appliquée c’est l’islam car la valeur de ce mot (islam) contient le motif et le mobil meme de notre existence et coexistence a tous les etres humains (islam) veut dire paix et salut entre nous et paix et salut a notre createur dieu le tout grand puissant et misericordieux et a tous ses envoyés de adam et haoua a mohamed que la priere et le salut soit sur lui.
l’islam n’est ni un centre d’alliéné psycopathe ni un refuge pour faire triompher l’ypocrisie ni une étape d’endoctrinement politique pour elu ou quelconque place de privelege et de bourjoisie fondamentaliste contemporaine et scientifique.l’islam c’est l’obeissence a notre dieu unique, c’est la maitrise de soi,c’est la croyance en dieu en ces anges a ces prophetes et tous les ecris transmis par dieu et au jour du jugement dernier.dieu reconnait a toutes ses creatures le fond de leur pensée et ceux qui est au fond de leur poitrine.il récompense a son tour tout qui évoque son nom ALLAH AKBAR ET REPOND A TOUS LES VOEUX justes et pieux de tout etre qui s’approche de lui par la croyance le dévouement et la pureté de corps et d’esprit.
Message , consigné .
Merci MERIEM..mille merci pour ce soutien a tarek ramadan
vous avez bien fait de traiter cette fourest de menteuse et tarek ramadan a pu prouver plusieurs fois dans ce debat qu’elle en est une.
les personnes inteligente n’ecouteront pas une simple journaliste menteuse mais plutot un professeur d’université dont les livres(27) sont etudiés dans 80 université americaine.
QUE DIEU PROTEGE NOTRE SAVANT TAREK RAMADAN.
À lire nombre des commentaires qui précèdent, j’avoue que l’islam, tel qu’il est présenté et défendu dans la foulée de ce que dit Tarik Ramadan, commence sérieusement à m’inquiéter car ce qu’il propose, en somme, c’est la déconstruction d’un espace social pour en reconstruire un autre. J’ai l’impression que le « vivre-ensemble » est en pleine décomposition et que ce qui se dégage de ce que je lis c’est, au mieux, une sorte de multiculturalisme (c’est-à-dire une juxtaposition de communautés libres de s’organiser comme elles le veulent dans un espace social considéré comme espace vide que l’on peur remplir à sa guise); au pire, comme une sorte de conquête de cet espace public pour le modeler à sa convenance.
Bonjours et bien j’aime bien Caroline Fourest elle défend le bon sens des bonnes valeurs ce quelle dit est très acceptacle je trouve quelle explique bien une situation et quelle fais bien comprendre les choses.
Je ne crois que l’islam soit vraiment un modèle d’une vie meilleur pour les français ou bien les Québécois c’est un sujet complexe mais il ne faut pas se cacher derrière une religion ou peu importe pour justifier des actes ou n’importe quelle comportement qui vont a l’encontre des lois d’un pays.
C’est sure que votre manière de vivre est un peu différente de la notre on a pas la meme croyance mais ça cest pas si grave cest juste un détail qui peut vraiment dire qui possède la vérité absolu ?
Simple question de bon sens ici être respectueux des autres je vois pas de problème avec ça mais on ne peut pas tout permettre a cause du mot religion parce que la « certain » musulman vont toujours demander encore plus de choses comme avoir leur lois tout ça alors qui sont en pays étranger c’est quand meme absurde.
C’est pas si complexe vivre ensemble et la religion bon cest des paroles pour se rassurer la c’est pas un truc si important je veut dire la base c’est de se nourrir de respirer de boire de l’eau ensuite bon ya d’autre chose mais faut avoir du bon sens.
j’aime beaucoup Caroline Fourest c’est une bonne personne qui ne veut que de vivre en harmonie et qu’on respecte les gens bon c’est pas la fin du monde.
Dans nos sociétés au QUébec homme et femme ont les même droits c’est a dire Voter conduire une voiture avoir des entreprise ce genre de truc et bon cest pas la fin du monde pour nous c’est normal meme si vla 50 ans cétais l’inverse.
Toute façon faut pas creér 2 groupe les musulmans et les Non musulmans je trouve ça stupide de faire ça..
Ah non je perd mon temps ceux qui veule comprendre comprenez pour ceux qui aime bien croire n’importe quoi et bien tant mieux mais les Français et les QUébécois nous sommes les mêmes et nous voulons juste bien vivre en harmonie c’est tout dans le respect pourquoi toujours se faire chier sérieux.
Pourquoi toujours allumer des petit feux de haine comme ça quon va regretter un jour d’un coté comme de l’autre il vaut mieux faire un « dialogue »
on est pas si différent le peuple arable et les Français on s’entend quand meme bien ya une certaine chimie cest juste sur votre religion que marche pas mais le reste ya pas de problème ont est des bon amis Alors soyons ensemble pas des ennemies Caroline fourest cest une femme remarquable qui ne prone que des valeurs humaine et de l’amour du respect un équilibre c’est une très grande femme elle ne veut pas parler contre les arabes.
Faut areter ce petit jeux tout le temps la avec vos truc de Dieu et de tout bon ouais sa parrais bien mais parfois ça tombe dans la folie et le délire et la cest plus drole ça devient de l’obcession.
Je sais que vous etes fière de votre manière de vivre mais nous ont est pas si attacher a une religion ou je sais pas quelle mot peu importe
Soyons des Frères pas des ennemies sinon après on va toujours se détester pourquoi aller dans cette direction ?
Vous aimez votre religion et bien pratiquer la chez vous et dans vos mosqué mais pas trop faire de propagande a l’extérieur avec le voiles parce que ça on aime pas ça et bon nous on porte pas ça mais cest un autre débat cest pas facile mais cest juste un morceau de tissus la mais cest un symbole religieux ce truc pour ça on aime pas.
Faut areter de toujours vouloir la guerre et toujours cette merde
En tout cas va falloir trouver un terrain d’entente sinon on risque des catastrophe et cest pas mieux mais bon.
Allez soyez en paix ou peu importe le mot
l’important cest le bon sens la liberté manger ce genre de truc bon voila..