Par F | janvier 5, 2013 7:51
enfants mosquée

 

Comment transmettre la  foi musulmane aux enfants ? Une mosquée en Turquie a trouvé un système original, elle récompense  les enfants les plus fidèles en leur promettant un accès à la technologie.

Une mosquée turque, de la province de Yozgat, dans le Centre de l’Anatolie a inventé un nouveau concept pour transmettre la religion musulmane. Elle promet aux enfants qui fréquentent de manière assidue la mosquée une tablette tactile, rapporte le site d’information turc Hurriyetdailynews.comLa mosquée prévoit d’offrir une tablette tactile aux enfants qui viennent au moins 180 fois à la mosquée en deux mois », explique le média turc. Pour ce faire, « les enfants collecteront des coupons que nous distribuons après chaque prière », a expliqué Cebrail Öztürk, l’imam de la mosquée à l’origine de cette initiative. Ajoutant que cette campagne sera financée par les habitants du village, ainsi que par la diaspora turque d’Europe.

Le but est de motiver les croyants à persévérer dans leur pratique de l’islam. « Nous voulons attirer l’attention des jeunes et les encourager à prier en capitalisant sur leur enthousiasme pour les nouvelles technologies et Internet », assure l’imam turc. Matérialisme, technologie et religion, la formule est presque un oxymore, mais en 2013 il semblerait que l’islam rassemble les fidèles à la mosquée, et les connecte sur le web.

 

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    • Maysar

      Les islamistes ne reculent devant rien pour embrigader tout le monde ! Rappelons nous du coup des inscriptions au lazer dans le ciel d’Alger un jour de campagne du FIS et les marchés islamiques qu’ils avaient organisés à perte dans les communes qu’ils ont conquises , juste pour acheter l’âme perturbée des Algériens et les ramener dans leur délire ! Et la suite est connue de tous !

      • Echamal

        Les islamistes essayent de montrer le chemin aux brebis égarées (comme la galeuse maysara bent frança), quitte à montrer des inscriptions au lazer dans le ciel . C’est ainsi que ça marche avec les incultes analphabètes indigènisés par le colon. Ils faut leur expliquer par des dessins sans oublier de mettre mettre une cloche aux brebis harkis , sinon elles se perdront ici:
        http://www.dailymotion.com/video/x55q9i_des-chretiens-evangelistes-en-alger_news

    • Echamal

      Les turcs font le troc religieux islam contre tablette tactile? Eh bien chapeau! ils ont tablé sur la bonne tactique….

      • Clandestin bel merguez

        Preuve une nouvelle fois que la « foi » s’achète comme de vulgaires sachets zbel… Et y en a que cela rend tout fiers ?

    • http://Algérie-focus.com MAKabyle

      A DÉFAUT DE LES CONVAINCRE PAR LES VERSETS CORANIQUES ET LES HADITHS COMME PAR EXEMPLE (SOURATE EL TALQ VERSET 4 QUI DIT CECI:Si vous avez des doutes à propos (de la période d’attente) de vos femmes qui n’espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n’ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d’attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses.OU BIEN SOURATE ETAOUBA VERSET 29 QUI DIT CECI:Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humilies.)

    • http://be raisksel

      @ nafaa, maysar et autres sangliers, qui ne savent que le langage des insultes, ils sont incorrigibles et ils ne se rendent pas compte de leurs propos et de tous dénigrements contre les arabes et les musulmans. Ils oublient, qu’ils sont moins que rien.Dites-nous ce que vous avez accompli plus que les autres.? Quels sont vos exploits.? Vos inventions.? vos qualités et ce que vous avez apportez à l’Algérie.? Vous êtes des nuls, des grandes gueules, et vous n’êtes pas capables de chier convenablement comme tout le monde, vous agissez comme les singes, vous avez appris parfaitement le comportement de ses animaux sauvages, rien d’étonnant et nul ne peut être surpris par vos réactions animales, alors que vous osez porter des jugements sur vos seigneurs Turcs, qui sont les nobles de la terre, oui, les islamistes Turcs sont des seigneurs et des nobles et vous, qu’est-ce que vous êtes dans ce monde.! des figurants, des grandes gueules, des tubes digestifs, des parasites nuisibles pour la société algériennes, des cafards identiques aux morpions.? Avez-vous vu ou entendu qu’un kabyle a fait inventer une fusée, un sous-marin, un avion supersonique, une quelconque invention scientifique.? Rien, vous n’êtes que des tubes digestifs, probablement des bâtards, issus de fornications bestiales adultère ou incestueuses et qui a fait de vous des progénitures malsaines, une espèce de déchets de la société. Surtout, ces kabyles, qui se comportent comme des voyous. Si vous êtes des gens éduqués, cultivés, vous n’agissez pas au nom de tous les kabyles, et respectueux, vous n’insultez pas les gens qui ne s’adressent pas à vous et ne vous connaissent pas, de quel droit, vous critiquez les musulmans Turcs.? Qui êtes-vous pour oser se moquer de seigneur de la terre.? vous n’avez jamais été délégués, ni autorisés ni mandatés pour parler au nom de tous les kabyles.? Mais les bâtards osent parler au nom des kabyles et vous impliquez indirectement tous les kabyles, un jour viendra, ils se chargeraient de vous rechercher et de vous régler le compte, puisque vous parlez en leurs noms sans aucune autorisation, c’est pourquoi, nous n’avons plus de respect pour votre espèce de débiles, de malades atteints de syndromes. Mais vous savez, vous n’avez pas de quoi avoir honte, car vous n’avez ni racine , ni origine, les kabyles de votre espèce qui ont vécu plusieurs siècles avec les sangliers et les singes dans les grottes et les cavernes, n’ont pas à rougir de honte d’un sombre passé inhumain, la cohabitation avec les sangliers et les singes laisse beaucoup de traces indélébiles, car descendants des vandales, vos ancêtres, ils possédaient dans les gènes,différents de ceux des humains, ils sont nés belliqueux, agréssifs, animés de la violence,de la haine, du mépris, du racisme,ces neurones engendrent la rage du crime par la violence, ils ont le même comportement comme les hyènes sauvages carnivores dévoratrices . Vous n’avez aucune nature humaine, ni foi, ni morale, ni éducation, ni repères religieuses, ni respects pour les humains mille fois supérieurs à votre race. Parlez-nous de vos origines lointaines de vandales sanguinaires, criminels, fuyards, et savez-vous comment ils sont arrivés dans les montagnes du Djurjura et comment ils ont vécu pendant plus de trois siècles en cachette avec les sangliers et les singes ? IL a fallu que les Musulmans arrivent, pour vous sortir de vos grottes et cavernes pour vous annoncer le triomphe de la justice divine, que votre tribu, était sous protection de l’Islam et que vos femmes et vos filles ne seraient jamais victimes de viols et de ne plus enfanter d’enfants bâtards .? Que cette armée vous à mis en sécurité et voila, vos ancêtres ont trouvé dans les arabes les libérateurs et vainqueurs de vos ennemis juré les byzantins. Vos ancêtres étaient des fuyards, des fugitifs, qui ont fui vers les sommets des montagnes et se sont cachés au sein de la population indigène. Puis durant des siècles, personne n’a bougé, ils vivaient en retait et durant toute la période des Turcs, personne n’a entendu, parler des kabyles, et même pendant la domination française, les français n’ont jamais voulu reconnaitre les droits des kabyles comme les juifs ( en 1871 décret crémieux). Pourquoi, les français méprisaient-ils les kabyles.? Aujourd’hui,tous les bâtards? sont manipulés par les chrétiens protestants Américains, ils se prostituent pour avoir le visas en vue d’acquérir la nationalité française et par complexe, ils dénigrent les Arabes et les musulmans.? En tout, nous avons chassé vos maîtres les français de notre terre, et si vous n’êtes pas satisfait de l’Islam, vous n’avez qu’a retourner chercher vos racines chez les Allemands, qui eux aussi ont une paternité avec les Vandales et ce n’est pas par simple hasard, que les Nazis, qui ont les mêmes gènes et même origines que les kabyles, se sont distingués par le génocide commis sur les Juifs. Faites-nous, la démonstration sur ce forum, de ce que les kabyles ont inventé et par quoi, ils sont mieux que les autres.? Même l’alphabet kabyle soi-disant berbère, ce sont les français qui l’on inventé à la sorbonne à Paris et personne ne peut nous prouver, que cet alphabet représente le dialecte kabyle. Vous n’avez jamais été en possession d’un alphabet, ni d’une langue parlé,le kabyle n’est pas une langue , mais un dialecte vulgaire et local, qui n’a aucune origine linguistique des langues parlées ; ni d’une écriture berbère, et selon les résultats scientifiques, ADN et HLA, vous n’êtes, ni Africains, ni Berbères, ni juifs, mais d’une descendance prouvée de Vandale et les Algériens ont le droit de vous expulser de l’Algérie, pour une raison légitime, vous n’êtes que des imposteurs, vous n’avez aucun lien avec les numidiens, ni Massinissa, ni Jughurta, ni avec les Gétules, ni avec les Maures de Maurétanie, vous êtes un ramassi de tribus, vous n’êtes même pas une communauté, ni un peuple et votre dialecte, contient plus de 60 % de mots arabes.Si vous êtes civilisés, alors apportez-nous vos preuves incontestable, d’une référence d’une dynastie, d’un peuple ayant fait ses preuves dans les combats, un peuple qui à un passé glorieux doit avoir une langue, mais pas de dialecte de sangliers et de cris de singes, doit avoir un territoire qu’il avait conquis par la lutte, vous n’avez rien absolument rien, vous venz d’où.? Vous êtes qui.? Pour nous donner des leçons.? Trouvez d’abord, une origine, une civilisation supérieure à celle des Arabes et aux Seigneurs Turcs, et supérieurs aux inventions des musulmans, qui ont apporté une contributions scientifique remarquable dans tous les domaines, ce sont les occidentaux, vos maitres qui ont reconnu et aujourd’hui, ils publient, ce que les musulmans ont inventé. Vous kabyles égarés, qu’est-ce que vous avez inventé pour l’humanité. ? Les insultes, les injures, les dénigrements, les propos malveillants dignes des voyous, vous ridiculiser tous les kabyles, alors, que vous ne représenter que vous mêmes minables et médiocres.Vous allez encore m’insulter, car vous n’êtes pas des gens instruits et vous ne savez rien de l’histoire et de vos origines, si j’étais à votre place, j’aurais honte de parler au nom des kabyles, parce que à nos yeux vous n’êtes rien du tout, une vermine, une racaille de chiens enragés qui aboient chaque fois qu’un passant traverse la rue. Je vous promets, la prochaine fois, de sortir toutes les références les plus nuisibles et les plus néfastes histoires racontées sur le passé des kabyles,cette bande de hyénes puantes et nauséabande. Les Turcs sont des Seigneurs, ils sont musulmans et fiers, ils sont civilisés et ils possèdent une sublime histoire, pas celle des singes et des sangliers.Une tribu qui parle comme les singes, n’a pas le droit de critiquer les Seigneurs de la Terre, les Turcs, ces braves guerriers qui ont fait trembler le monde et qui ont donné aux Algériens le pouvoir de dominer la mer méditerranée, pendant plusiers siècles. Où étiez-vous kabyles pendant que les Turcs étaient les maîtres de la mer Mediterranée. Bande de sauvage, et de crétins incorrigibles. Sachez qu’un singe, restera toute sa vie singe, c’est dans la nature des animaux sauvages. Raisksel.

      • Chabane

        salam alikoum,

        monsieur je viens de lire votre post et franchement je suis surpris de voir autant de haine et de mechanceté alors que vous dite que vous etes musulman.

        je suis un kabyle musulman et vos propos me choque enormement meme si vous n’associez pas tous le monde mais vous parlez dans vos ligne des kabyles au lieu de citer le nom de la personne afin de degager le reste de la population kabyle.

        je vais vous dire une chose monsieur il n y a pas de seigneur entre les humain et votre maniere de defendre l’islam et les arabes est malsaine agressive et mechante y a autant de defaut chez les kabyle que chez les arabe et les autre peuple de la terre .

        tarik ibnou ziad etait berbere lala fatma nsoumar etait kabyle et plein d’autre.

        nabi alayhi salate wa salam a dit : il n’y a aucune difference entre un arabe et un non arabe ni entre un noir et un rouge sauf par la piété et les bonnes oeuvres.

        il a dit aussi: vous etes tous d’adam et adam est fait de terre.

        et le prophete sala lah alayhi wa salam , ne repondait jamais a une insulte par une autre c’etait une de ses valeur formidable qu’il avait.

        monsieur vous etes en totale contradiction avec l’enseignement prophetique vous nous traiter de singe et de sanglier parceque un kabyle ignorant a mal parlé vous deversez toute cette panoplie d’insultes, honte a vous vous deveriez reviser votre foi et votre islam.

        allah aza wajal dit dans le saint coran: appelle au sentier de ton seigneur avec sagesse et bonne parole.

        assalou allah al aliyou al karim an yahdina wa iyak ila al akhlak al hassana wa an yaghfira lana wa iyak sayia al amal inahou houwa ghafourou rahim.

        • saladin

          Bonjour mon fils Chabane,

          Il va falloir compter sur des milliards d’ années pour « convaincre » les musulmans (1.5 Milliards) dont vous venez de rappeler « les bonnes  » conduites….car vous êtes en face de pas moins de 1,5 Milliards de soumis (ou esclave de dieu, musulmans)

          je vous souhaite de la patience car une fois expirées ces milliards d’ années …..La vie sur Terre sera bel et bien éteinte!

          Donc à quoi auront servi ces milliards d’ années de vos explications pour se retrouver au final dans le néant!

          Vous me dites c’ est impossible je ne peux le faire, OK suis OK,
          mais dans ce cas de figure vous aurez manqué une occasion(quelques milliards d’ années) pour transmettre le « Bon » message aux musulmans, objectif : leur éviter l’ Enfer de Dieu Allah!
          au final trop peu(de « Bons » musulmans) l’ auront reçu donc l’ écrasante majorité desdits musulmans auront fait et pratiqués les pires péchés et les pires crimes contre Dieu et son messager Mahomet !

          CQFD !

          A cogiter mon fils Chabane,

          signé « saladin » le seul et le vrai et l’ authentique à ne pas confondre avec l’ usurpateur DRS et autres « doublures » ici même !
          d’ autant que vous connaissez parfaitement ma ligne de conduite intellectuelle constante et immuable!
          votre intelligence vous permet largement de procéder à ce discernement!

          Au revoir mon fils Chabane!

          • chabane

            salam aami saladin,

            Mon fils commence a faire ses dents et je veille trop c’est pour ça que je n’arrive pas a suivre ce que vous écrivez dans les différents articles.

            Je sais qu’il y a quelques personnes qui piratent votre pseudonyme et je fais bien entendu la différence entre vos écrits et les leurs.

            pour revenir a ce que je disais a notre amis raiskel,j’ai horreur de la vulgarité et l’insulte gratuite d’une manière générale mais surtout quand on commence a tirer a boulets rouge sur un peuple et de caresser dans le sens du poil un autre.

            Je ne sais pas si vous avez lu ce qu’il a dit mais c’est extrêmement choquant un musulman doit obéir a une ligne de conduite et ce mec ne le fait pas, il est normal de défendre sa religion son prophète je le fais aussi mais pas avec sa manière.

            J’ai lu votre commentaire et je crois que nous sommes sur deux lignes différente vous savez monsieur saladin allah dans sa grandeur a laisser le choix au gens de vivre comme il veulent ils sont libre de croire ou pas de faire le bien ou le mal, c’est lui qui nous jugera ce n’est pas ma mission.

            Par contre ce que je dois faire moi c’est de m’amélioré constamment et de corriger mes erreurs et d’essayer d’être mieux qu’hier et meilleurs demain dans le chemin d’allah et ne pas regarder ce que font les autres si je peux conseiller je le fais avec la bonne manière et sagesse car je ne suis qu’un homme parmi les hommes.

            Nous sommes tous majeure et nous avons notre libre arbitre chacun de nous sait faire la différence entre le bien et le mal.

            Quand a l’enfer et le paradis allah dans sa grandeur est seul décideur il est le juge.

            quand un homme commet un péché mon cher saladin c’est pas contre dieu qu’il le fait mais contre lui meme , nous avons dans l’islam une ligne de conduite un mode de vie , pour le simplier et le resumé rapidement c’est fais et ne fais pas.

            allah nous a mit dans un cadre nous ne devons pas sortir de ce cadre quand je dis nous bien entendu je parle de ceux qui ont accepté allah comme dieu et son prophete comme messager des musulmans.

            ceux qui ne veulent pas sont libre car allah veut que les gens viennent vers lui par amour pas contre le gré car s’il voulait que les gens soit tous croyants c’est tres facile un phenomene et l’affaire est réglée mais allah veux qu’il soit aimé par ses creatures et quand tu aime tu obeit a ton seigneur car l’amoureux obeit a son amour sinon c’est de l’hypocresie.

            j’espere vous lire bientot .

            bien a vous ,

            • saladin

              Bonjour Mon fils Chabane,

              je dois te remercier pour ton honnêteté et ta clairvoyance à mon égard. Cela me touche profondément.
              Pourquoi cet aveu ? tout simplement l’ effort consenti de votre coté à discerner le « Vrai » du « faux » concernant mon pseudo « Saladin »; vous avez, j’imagine facilement, abouti à la séparation de la bonne graine des épluchures (ivraie).

              Vous êtes le 3eme contributeur ici même à le faire « publiquement » et en temps réel.
              Donc merci à vous et aux 02 autres!

              Voyez vous mon fils Chabane au delà d’ une usurpation pseudonymique, un véritable challenge s’ est dressé en face de moi .
              Il fallait coute que coute le battre .pour quelles raisons ?

              1/ la 1ere et la plus banale : Saladin c’ est moi qui en suis le « propriétaire » en tant que pseudo ici même ; les archives de Focus pourraient le démontrer le cas échéant !

              2/ la 2eme raison : je ne suis pas Volatile et ce choix ci était définitive car réfléchi : question de cohérence et surtout de respect et d’ honnêteté intellectuelle à l’ égard de tous : en dépit de mes fortes oppositions avec certains débatteurs tel que vous même ; et c’ est la règle du jeu valable pour tout le monde. Dont acte.

              3/ La 3eme raison et la plus fondamentale : le choix à l’ origine de « Saladin » n’ est ABSOLUMENT pas fortuit , et mon lien Intellectuelle/spirituelle Universelle correspond parfaitement à cette Illustre Personnalité à ranger parmi les grands trésors de l’ humanité.

              Cette usurpation avait pour objectif : mon « extinction » intellectuellement parlant en tentant de me faire taire.

              Les pestes type « DRS » ont eu sur leur route (ma personne ) un acharné de son existence/défense de dignité/défense de liberté : toute ces valeurs(acquis depuis fort longtemps au prix de poids incommensurable) qui sont aussi mon carburant.
              J ne peux donc m’ en défaire puisque ces traits (valeurs) coulent dans mon sang aux côté de leurs « frères » globules blancs et rouges.

              Vous voyez l’ enjeu?!

              Dors et déjà cette manœuvre a lamentablement échoué dans ces sinistres Objectifs grâce à ma constance et la foie en moi même et en l’ Humanité ce qui dérange bien entendu les tenants de l’ obscurité et de l’ asservissement en Algérie !
              Quelques spécimen (pestes) rodent dans ce site comme tant d’ autres!

              Ils pourront me tuer physiquement mais ne pourront jamais tuer ma conscience et mon âme !Jamais!!!!

              le Temps est pour moi et le même Temps est contre Eux!
              C’ est bien ça la vraie Vie et le reste est au plus bobard du café de commerce, sans aucun intérêt!
              Je ne Changerai Jamais de conduite et surtout en Si Bon Chemin !
              Car le Temps dans ses vicissitudes ne cesse de me donner raison sur l’ essentiel!
              Maintenant à travers cette « confidence » tous les lecteurs et au premier rang desquels Focus , connaissent parfaitement le Vrai et Unique « Saladin » et à partir de ce moment ci aucun doute ne sera permis intellectuellement ,
              Ma ligne est parfaitement claire ne souffrant d’ aucune ambigüité, et tout débatteur a la sienne que je respecte parfaitement ,

              A chacun son pseudo et le mien je le mérite car je ne l’ ai pas Volé! Non!
              A chacun son « être » et face à l’ « être » l’ « avoir » est tout simplement ridiculement NUL!
              To be or not to be that is the question !

              Les Vraies batailles aussi concernent fondamentalement le « être » contre l’ « avoir » ….tout un sujet sans fin mais si délicieux et si utile à l’ individu aussi bien que la collectivité!

              A bientôt mon cher fils Chabane, et merci encore.

            • chabane

              salam alikoum

              je tiens a vous dire cher saladin que vos textes sont repérable bien entendu grâce a votre ligne et vos positions intellectuelles politiques spirituelles mais aussi a la qualité de narration ainsi qu’au steal, ce que vos détracteurs sont incapables de produire .

              D’ailleurs je leur demande de mettre un terme a ces agissements, franchement ça frôle la maternelle et aussi au web master de focus de faire le nécessaire afin de remédier a cette situation avec sagesse et sérénité.

              Je crois profondément que vous etes une personne sincère dans votre engagement et vos positions ce que je vous reproche si je peux me permettre c’est que vous etes dans une démarche a mon avis de revanche et je pense qu’a votre age vous devriez mettre un peu d’eau dans votre vin comme disent les français.

              J’aime bien votre réflexion sur l’être et l’avoir, je suis absolument d’accord avec vous car j’essaye de faire valoir l’être au détriment de l’avoir et du paraître.

              Saladin a donné une belle leçon de tolérance d’amour de courage au monde entier, nous avons tous et toutes un rôle a joué dans notre beau pays, mais acceptons que le défaut et peut être chez nous et pas forcement chez le voisin.

              Je suis convaincu que l’être humain est bon il peut être mauvais selon les circonstances et ses choix nous avons le souffle de dieu en nous c’est la vie, essayons d’être a la hauteur de cette formidable grâce divine.

            • saladin

              Mon cher Chabane je prend acte de votre réponse qui vous honore une fois de plus,
              Je suis adulte, responsable, lucide mais bien déterminé à poursuivre mon Combat (diverses latitudes, ce n’ est pas mon 1er ni mon dernier oh que non!)) contre le Mensonge et la lâcheté comme corolaire !
              Pour terminer, la balle est bel et bien dans le camp Moral et intellectuel de Focus, si tant est qu’ ils en ont. et ça c’ est une autre histoire.
              J’ ai cependant réagit en temps réel en mettant en garde, entre autres, Focus pour juguler cette lâcheté. Les preuves de ma vigilance sont tracées à travers différents thèmes abordés ici : il suffit de lire en diagonal ces posts incriminés relatifs au vrai faux saladin pour se rendre compte aisément de cette lâcheté : c’ est tellement grotesque.

              Le DRS est partout,

              NB: mon intimité concernant la foie ou pas ne concerne personne dans un débat public comme celui ci , ce qui compte et seulement les ides, les analyses avec leurs lots d’ argumentaires un point c’ est tout,
              Car mon fond de commerce, dans les échanges d’ idées n’ a jamais été et ne sera Jamais l’ Irrationnel/Metaphysique/Spirituel/Dieu/religion/Incroyance/Atheisme , mais simplement la RAISON Humaine avec ces forces et ces faiblesses.
              C’ est vraiment beaucoup et c’ est bien ainsi pour moi en tout cas.

              Bonne continuation Cher Chabane,

    • http://Algérie-focus.com MAKabyle

      LES TURCS ONT PILLE L’ALGERIE PENDANT QUATRE SIÈCLES. ILS ONT FAIT PIRE QUE CE QU’A FAIT LA FRANCE COLONIALE. VOUS AVEZ COMBATTU AU COTE DE L’ALLEMAGNE « NAZI », VOUS AVEZ PRESQUE EXTERMINE LE PEUPLE ARMÉNIEN.ALORS TAISEZ VOUS SVP.

    • Pingback: Troc religieux en Turquie : islam contre tablette tactile » Savoir ou se faire avoir

    • Maysar

      Raisksel , Vous pouvez noircir tout le site , vous ne changerez en rien à votre bedouinisme destructeur !

      • saladin

        @Maysar « Raisksel » est la parfaite doublure de
        l’Ordure « Echamal » !!!

      • saladin

        .

    • http://be raisksel

      @ MAKabyle,Maysar et consorts: lorsque vous cesser d’insulter les hommes,les peuples et les Arabes et les Seigneurs Turcs, nous cesserons de vous traiter tels que vous êtes les descendants de barbares vandales et comme tels vous n’êtes rien à nos yeux. Des minables, des gens qui n’ont aucune origine, aucune civilisation, aucun exploit et toute la critique à l’égard des Turcs, nous la connaissons depuis longtemps, vos maitres les français ont déja fait des campagnes insidieuses pour dénigrer la période des lumières, celle de l’empire des Othoman,une époque brillante de mille feux, et rayonnante d’éclats comme les diamants, mieux les Turcs musulmans que l’occupation des espagnols!La turquie a sauvé le peuple Algérien d’une invasion des chrétiens et les kabyles se cachaient pour ne pas affronter les armées. revisez vos livres d’histoires. Quant à ce débile de maysar, qui ne sait qu’aboyer comme un chien, c’est aussi valable pour lui, un kabyle de son genre reste singe et sanglier et personne ne pourra apporter de changement à sa nature sauvage. Les bédouins sont mille fois supérieurs aux singes et sangliers, et certainement mille fois supérieurs au kabyles qui n’ont jamais fait bouger un arbre, qui ne savent pas monter à cheval, qui n’ont jamais tenu un épée ou un sabre, qui ne savent pas parler correctement comme tous les humains. leurs dialecte de singes, n’est d’origine humaine et n’ont aucun respect pour les humains. Connaissez-vous un singe éduqué, poli, respectueux et instruit.? Quant à M. Chabane, c’est aux kabyles musulmans de mettre de l’ordre pour interdire à cette vermine d’idiots de cesser d’insulter les Arabes et l’Islam. Qu’est-ce qu’ils ont de plus que les autres.? Sachez aussi, et ce ne sont pas les Arabes qui racontent ces histoires, mais les Byzantins et les Français, que les Kabyles, lorsqu’ils ont fui l’armée Byzantine, ils se sont réfugiés dans les montagnes et ils vivaient dans les grottes et les cavernes comme des sauvages, je n’invente rien.!Les auteurs disaient, que ces gens vivaient pire que des sauvages, le père couche avec ses filles, les frères violent leurs soeurs, les femmes étaient toujours enceintes et elles ne savaient pas qui était le père biologique, des centaines de bâtards, sont engendrés, puis, faute de nourir ces enfants incestueux,( car la nourriture était rare par saisons, ( les glandes des chênes étaient l’aliment principal de nourriture de la tribu), les mères avaient le droit de garder ces bébés illégitimes et en grandissant, les tensions étaient vives entre frères et soeurs qui n’avaient pas le même père? .Ce n’est pas moi qui l’écrit, Ces pratiques paiennes étaient courantes jusqu’a l’arrivée de l’Islam. C’est l’islam qui a mis fin à cette débauche sans limite, c’est encore l’Islam, qui a protégé la femme kabyle,contre tous les abus sexuels et les viols, c’est encore l’Islam qui a interdit les rapports sexuels entre le père et sa fille, entre le frère et sa soeur. Et c’est grâce à l’Islam, que vous avez trouvé la protection de vos biens, de votre dignité et de votre honneur. Les Français, ne se sont pas génés pour violer les jeunes filles et les femmes mariées lors des opérations et des perquisitions? Des milliers de bâtards ont été engendrés par les soldats français en Algérie et plus particulièrement en kabylie, il suffit de lire les témoignanges de soldats qui ont écrit leurs mémoires. Pourquoi, vous voulez dissimuler la vérité.? Qui provoquent les Arbes.? Qui insulte l’Islam? Qui blasphème notre prophète.?, et Maysar le mythomane de cette bande débile égarée, en est le produit de ces fornifications incestueuses et illicites. Au lieu d’attaquer ces énergumènes, vous tentez de masquer leur horribles provocations et vous me reprocher d’être haineux.Croyez-vous que je vais vous féliciter pour vos attaques diffamatoires et de vos injures absurdes et dignes de voyous incorrigibles. IL y a de quoi, faites taire vos bâtards, issus d’actes infâmes et nous cesserons de vous rendre oeil pour oeil et dent pour dent.Au faites, que veut dire au juste  » KABYLE  »? Lorsque, les Arabes sont arrivés au Maghreb, ils ont trouvé des tribus avec des noms, les Chawia, les Zenata, les touaregs, les sanhadja,les Maghraoua, et autres, mais les kabyles n’avaient pas de noms.? C’est bizard .? Alors, les responsables, chargé du recensement des populations, ont inscrit sur le registre  » Cabayle  » qui veut dire tribu.? Ni plus ni moins, c’est comme les S.N.P. Sans noms patronymique.? Les français n’ont fait que transcrire le mot cabayles, en kabyles et vous n’êtes pas en mesure de nous révéler votre origine, ni vos racines, africaines, si vous étiez berbères. Mais comme vous êtes que des imposteurs, vous n’avez pas à vous géner de dénigrer tout le monde. De plus, je tiens à vous signaler, que les kabyles sont composés d’arabes qui se sont intégrés au sein des kabyles, les chorfas et marabouts, qui étaient chargés d’enseigner le Coran les Hadths et les pratiques religieuses ont cohabiter avec vos ancêtres en remplaçant la cohabitation avec les animaux. Jusqu’ici, ce sont nos ancêtres qui ont fait des efforts considérables pour vous mettre sur le droit chemin, celui de la vérité divine et c’est à nous maintenant de nous demander de purifier vos rangs de cette vermine de bâtards.? Non, ce rôle vous revient, à vous tous les kabyles, musulmans, fiers d’être musulmans, de combattre ces parasistes égarés qui portent préjudice à votre dignité et à votre prestige et à votre réputation de bons musulmans.De quel droit vous laissez ses charognards, parler en votre nom et au nom de tous les Kabyles;,S’il y a des préjudices, causés à votre honneur, ce sont eux les coupables provocateurs en premier lieu. Ces égarés n’ont aucun effet sur nous, ils peuvent aboyer jour et nuit, ils ne feraient pas changer notre marche vers le triomphe de la religion, n’en déplaise aux nostalgiques judéo-chrétiens, qui manipulent ces impies incrédules. A vous de corriger, vos compatriotes égarés, manipulés à la solde de sectes judéo-chrétienne. et c’est à vous d’interdire à tout kabyle de parler au nom de tous les kabyles. Qui est derrière cette campagne de dénigrement et de diffamation à notre honneur. Que celui qui déteste les bédouins, les kabyles ne sont pas aussi saints, que les bédouins, chez les bédouins, il n’y a pas de bâtards, alors faites les comptes et analysér vos siècles et vos progénitures, pour pouvoir nous attaquer et de nous dénigrer pour nous discréditer d. Nous sommes mille fois supérieurs aux kabyles, dans tous les domaines et nous sommes déja 400 millions d’Arabes,nous avons notre religion propre à nous, nous une civilisation d’un empire, avec une langue, une histoire, une contribution scientifique en faveur de l’humanité, nous nous un nom propre et nous n’avons pas à attendre que les français nous fabriquent artificiellement un alphabet latin, pure supercherie!et aujourd’hui, les kabyles se distinguent, par l’utilisation du terrorisme aveugle et criminel. Le terrorisme n’existe qu’en Kabylie, car les kabyles sont comme les sionistes , des terroristes qui n’aiment pas la paix et la fraternité,c’est par la violence qu’ils veulent s’imposer. Votre fin approche et vous risquez de tout perdre, même la kabylie,qui a le berceau de refuge à vos ancêtres qui se sont cachés dans les grottes pour ne pas être exterminés par les byzantins. Etes-vous capables d’accepter de vivre, en dehors de la violence et du terrorisme, commandités par ces lâches ultras bâtards.? De plus les kabyles, y compris les kabyles algériens musulmans, vous n’êtes que 2% de la population algérienne, un noyau d’une date dans un vaste champ ! A bas les grandes gueules puantes et nauséabande. Raisksel.

      • http://Algerie Al Khorti

        RAISKASSOUL, je vais vous faire une confidence « vous n’irez au paradis » parce que vous n’êtes pas un vrai arabe et même pas un turque.
        la différence entre vous et les kabyles que vous traiter de singe c’est d’avoir la chance ou la mal chance d’être arabisé.
        En plus, singe arabisé, je vous trouve excellent dans l’insulte,la haine et le mensonge et du coup vous donnez une très mauvaise image de l’islam qui est une religion d’égalité ,de pardon et d’humilité.Vous avez du mal a caché votre haine en vers les kabyles,car ceux qui dénigrent l’islam on les trouvent partout dans le monde arabe et musulman.
        Mon frère le singe sophistiqué dans la société kabyle on n y trouve des croyants(majoritaire),des islamistes, des athées, des laïques, des conservateurs, des occidentalisés, des rustres,des civilisés,….bref une société dite banale ou « normale » et le plus important,les kabyles apprennent à vivre ensemble malgré leur différence de conviction et de comportement,cette exercice s’appelle la tolérance que les singe de votre espèce malgré leur sophistication n’apprendront jamais.
        Par contre votre société à vous elle et très homogènes tous croyants, civilisés, conservateurs bref ils iront tous au paradis sauf vous bien sur

    • chabane

      Monsieur ,

      puisque vous n’avait pas compris ce que j’ai dit dans mon post je vais vous le repeter .

      je ne suis pas le porte parole des kabyles et puis les gens ont le droit de dire se qu’ils veulent et vous aussi.

      je vous demande juste de tenir des propos digne d’un musulman et de ne pas tomber dans la facilité car vous etes en plein dedans.

      les autre ne sont pas musulman mais vous, vous l’etes dans mon commentaire j’ai mis en evidence qu’un musulman ne doit pas reagir avec l’injure.

      vous dites des kabyles que nous sommes des batards , franchement et que nous sommes des sauvages etc……

      je tiens a vous dire que les arabe que vous defendez entérrer leur fille vivante , manger la bete morte forniquer pire que des chiens nous appellons ça la periode de l’ignorance asr al jahilia

      premierement les musulmans de nos jours sont presque revenus a cette epoque et deuxiemement c’est l’islam qui a nettoyé la peninsule arabique de cette société libertine a souhait.

      l’islam est une religion universelle ce n’est pas la religion des arabes 80% des musulmans ne sont pas arabes votre hierarchisation des peuples n’a pas lieu d’etre vous dites que les kabyle n’ont pas d’origine allah aza wa jal dis dans le coran,

      nous vous avons crée de mal et de femelle de tribus et de peuples afin que vous vous connaissiez, les kabyle sont une creation de dieu autant que les arabes preuve a l’appui du coran.

      je crois que vous etes autant raciste que ceux qui détéstent les arabes vous ne valez pas plus qu’eux .

      je finirai par un hadith du prophete sala allah alayhi wa salam:

      il n’ y a aucune difference entre un arabe et un non arabe ni entre un rouge ni un noir sauf par la piété et les bonne oeuvres.

      votre raisonnement contredit le coran et le prophete .
      il a mit un terme au racisme et a la haine mais je vois que vous etes toujours a ce niveau la.

      ça ne m’etonnerai pas que vous soyez un gars du systeme algerien ça put le FLN le RND et leur freres allah yahdik .

    • http://be raisksel

      @ M. Chabane.Vous êtes comme eux, ce sont toujours les autres qui sont coupables, méchants et mauvais, jamais ceux qui tiennent des propos malveillants à l’égard des Arabes?. Supposez, que je cesse de répliquer, croyez-vous que les kabyles enragés cesseraient leurs injures et leurs dénigrements provocateurs.? C’est eux qui commencent par des insultes intolérables et inacceptables. Vous croyez que le fait d’être musulman suffit à vous laisser subir toutes les diffamations et les les absurdes calomnies les plus ignominies de la part de bâtards incorrigibles et indignes des kabyles musulmans.? De plus, je tiens à vous dire, que vous refusez d’admettre ce qui a été dit sur les kabyles, ce ne sont pas les Arabes qui ont fouillé sur votre passé, votre passé est insignifiant,qui n’existe pas pour nous et nous nous interessons pas à votre passé, nous sommes indifférents, vous êtes les descendants d’une tribu et cela suffit.Vous êtes musulmans et cela suffit.? Ce sont les autres kabyles qui aboient dans tous les forums, vous ne pouvez pas dire, que vous ne lisez jamais ce qu’il verse comme venins et comme injures à notre égard, tout le monde sait que ces idiots sont manipulés, par les Américains qui ne cessent d’exploiter ces égarés manipulés pour les dresser comme des chiens et qui passent leurs journées entières à aboiyer.? En outre, je porte à votre connaissance, que vous ne prenez pas assez de temps pour lire et analyser les réactions fondées des Arabes victimes de ces campagnes insidieuses et abjectes.Les kabyles provocateurs, parlent au nom de tous les kabyles, c’est en votre nom qu’ils insultent les arabes, c’est en votre nom de kabyles qu’ils provoquent les Arabes, c’est toujours au nom de kabyles qu’ils agissent et qui vous portent préjudice. Si ces gens parlent en votre nom, sans que vous interveniez pour les mettre en garde, c’est votre responsabilité et si vous ne faites rien, celà veut dire que vous acceptez leurs provocations et calomnies et vous ne faites rien qui puisse les arrêter.?C’est de la complicité que vous entretenez d’une manière hypocrite, en cachette pour dissimuler la vérité de cette campagne dirigée contre nous. IL y a des limites à tous les dépassements et à tous les débordements,et des limites à ne pas franchir ,nul n’a le droit d’insulter un peuple, une communauté, et encore moins, de discréditer les arabes qui ont un passé glorieux et ce n’est pas les kabyles qui vont l’effecer de l’histoire de l’humanité, par des slogans et des mensonges de bâtards ! M. Chabane, si vous n’accepter pas les injures, les insultes, les provocations gratuites, les calomnies, les diffamations, nous aussi, nous n’avons pas à supporter, que des bâtards osereraient au nom de quel droit, des spychopates se permettent de nous insulter et vous voulez que l’on croise nos bras pour observer et assister aux desmonstrations des débiles. Attachez vos chiens égarés, qui parlent en votre nom, ils ne parlent pas au nom des françai, ni des chrétiens, ni des musulmans, mais de kabyles de kabylie. Lorsque vous parviendrez à museler ces individus et de leur interdir toute réaction hostile et qu’ils cessent leurs dinigrements, alors, nous aussi, nous cesserons nos vives réactions musclées et justifiées. Si vous considérez que vous êtes bléssé, c’est réciproque, nous aussi, nous ne pouvons pas tolérer que des individus, se déchainent et dépassent les limites tolérables, sans que personne, ne parviendrait à les arrêter et les raisonner comme des êtres humains conscients. Personne de votre communauté, n’intervient pour dire à ces individus, il faut cesser de parler au nom des kabyles.? Dites-le haut et fort, à ces enragés, que vous ne tolérez plus que des individus parlent et usent et abusent de votre nom. ILs parlent en votre nom, ils insultent en votre nom et ils accusent les arabes de tous les noms et qu’est-ce que vous faites contre eux rien.? C’est ce que l’on appelle la complicité passive. Alors, je me permets de vous dire M. Chabane, adressez-vous d’abord à ceux qui parlent en votre nom.? Ont -ils obtenu une autorisation spéciale pour parler au nom de tous les kabyles.? Ont -ils été mandaté et légalement autorisés par toute la population kabyle pour dénigrer les Arabes.? Avez-vous un peu de courage pour stopper cette démarche bélliqueuse orchestrée par ces bâtards qui ne mesurent ni les conséquences, ni les effets de cette escalade de violence. Vous verrez, si vous ne mettez pas fin aux agissements de ces individus, qui squattent tous les forums et se déchainent comme les hyènes affamées, la situation risque de prendre de l’ampleur et ce sera perilleux pour les kabyles de ne pouvoir circuler librement dans les 47 wilayas, personnellement, je ne le souhaite pas, mais vous ne faites rien pour stopper cette spirale de violence qui va du langage vers les actes. Déja, à l’intérieur du pays, le mot kabyle devient synonyme d’ennemie. Soyez prudents et conscients du danger qui risque de nous plonger dans une période inextricable et dangereuse pour la paix.Alors, si vous vous sentez musulmans avant d’être kabyle, il est temps de réagir et d’interdir à ces minables crétins de cesser de provoquer les Arabes, mais, s’ils ne vous écouteront pas, vous n’êtes guère responsables de ce qui va se passer par la suite.Nous aussi, nous sommes sensibles et nous ne tolérons aucune communauté au monde de nous insulter et de rester les bras croiser.? Si vous voulez la paix entre tous les croyants, il faut d’abord nettoyer vos demeures de cette peste et de mettre en garde ceux qui encouragent la fitna entre les musulmans.A bon entendeur salut.! Raisksel.

      • chabane

        Salam alikoum akhi,

        Vous avez commencé votre message par dire que j’acceptais que les autre insultes les arabes et que grosso modo je suis tolèrent aux insulte des kabyles parce que je le suis.

        Je crois que vous ne comprenez pas ma démarche, je n’ai jamais dis que je tolérais l’injure ni de votre par ni de leur part.

        J’ai dis dans mon précédant message que nous avons le droit de défendre notre religion bien sur qu’on doit le faire c’est une obligation faut pas laisser les autres nous insulter.

        Mais mon raisonnement est qu’il faut le faire de la bonne manière faut pas être aussi mauvais qu’eux car nous représentons la civilisation et la bon comportement dans nos textes ils faut les mettre en pratiques voila se que je dis .

        Et puis qui vous a dis que je ne répondais pas aux kabyle y a pas très longtemps j’ai répondu a une femme je crois qui nous insultés, mais vous tirez des conclusions sans savoir.

        Je suis aussi critique envers les kabyles que les arabes qui sont injurieux, le prophète est notre exemple vous etes d’accord avec moi, il a subit toute les insultes du monde, ils ont dit de lui magicien poète fou ils ont même déposer sur son dos des abats de chameau.

        Souvenez vous l’histoire quand il est revenu da taif, allah lui envoyé l’ange des montagne et il lui a dit si tu veux je vais les anéantir avec les deux collines de la Mecque, il a dit non j’espère qu’allah fera de leur progéniture des musulman.

        Je vois dans la tradition prophétique le meilleurs moyen de répondre a tous ceux qui déteste l’islam et les musulmans, kabyles ou autre.

        Vous etes mon frère en islam mais cela ne m’empêche pas et a vous aussi de nous dire la vérité et corriger nos éventuelles erreurs.

        Quand vous traiter les kabyle de bâtards ça ne changera rien ils continuerons a nous insulté et faire face a eux doit être différemment, la violence n’a jamais rien régler mais cela ne veut pas dire nous laisser faire mais la grossièreté l’injure le mépris ne fera pas avancées les choses.

        J’ai grandi a Oran savez vous, toute mon enfance j’ai subit le racisme des oranais alors que je n’ai jamais insulté un seul a tel point que a l’asmo l’association sportive d’Oran ou j’étais joueur jusqu’au cadets ils m’ont déchirés ma licence parce que je suis kabyle ils ont cassés ma carrière a cause de ça alors que j’étais un très bon joueur de foot, ils m’ont dit vous les zouaoua ont vous forme et puis vous partez en Kabylie , alors que j’habitais a oran.

        Une anecdote, j’ai assisté a un match JSK. MCO vous savez se que les oranais supporteurs de l’MCO chantaient ( zouaoua lihoud hacha dine mohamed)(les kabyle sont des juifs ) vous croyez que c’est de cette manière qu’on appelle les gens a l’islam c’est normal que les kabyles rejettent les arabe et l’islam c’est a cause du comportement premièrement du pouvoir du FLN qui a marginalisé la langue et les gens et la répression et le meurtre pendant le printemps avril 80 .

        personne ne parle a mon nom nous ne sommes pas une communauté comme vous le croyez et personne ne parle au nom de personne , y a des bonnes et des mauvaise personnes , je ne vais pas changer le monde et vous n’en plus ce qui est sur c’est que votre manière de défendre l’islam a mon avis apportera plus de problème que la manière douce, car nous avons dans l’islam un concept qui vous a échappé apparemment, c’est la patience aux attaques des mécréants ( sabr ala él ada ) .

        je connais très bien la haine des arabes a Oran envers les kabyles depuis des années j’en ai souffert et je connais aussi la haine des kabyles envers les arabes comme réaction que je ne tolère pas n’en plus je suis le témoin de cette haine terrible installer dans nos cœur et il y a qu’une chose qui peut guérir cette haine c’est l’islam alors appliquons cette religion comme il faut afin que les autres voient le meilleurs en nous et croyez moi ils changerons d’avis comme les mecquois pendant les première années de l’islam.

        Les kabyles sont en Algérie depuis des siècles vous n’avez pas le droit de les exclure.

        • saladin

          Mon fils Chabane, je vous avais dit qu’ il y avait autant d’ Islam que de musulmans ; c’ est à dire 1.5 Milliards d’ islam !sans oublier que chaque être musulman mue indéfiniment de sa naissance à sa mort ! donc en réalité il y’ à : 1.5Milliards.x.N = « l’ infini » ou N est le nombre de mutations survenues dans la vie d’ 1 musulman!
          je vous souhaite du courage ! vous voyez ?

          Conclusions : mettez vos discours islamo religieux en sourdine lors de débats publics ; car c’ est la seule manière d’ avancer RÉELLEMENT !
          Donc au final adopter une posture neuronale LAÏQUE !
          CQFD!

          Mon père (paix à son âme ) nous disait de son vivant (que lui même en était l’ héritier de génération en génération ) ce qui suit

          1/ Limann takraa zabourak ya Daoued (David)!
          2/ El aârbi mayaâraf’ch y’dir El beylick
          3/ Itha Ourribatt khourribatt
          3/ Inna El aârab achadou katlann wa nifaquan !!

          etc….

          Les arabo/islamiques dans un futur plus ou moins lointain auront disparu de la planète et donc les générations humaines à ce moment ci parleront de ces mêmes arabes au passé composée comme une ethnie tarée et un accident de l’ histoire humaine, quand au berbères cette phase d’ auto disparition elle est bel et bien entamée et en phase très avancée!

          Bonne lecture et réfléchis bien mon fils Chabane

          Signé votre contradicteur l’ unique et le seul « Saladin »

          • http://Algerie Al Khorti

            Problème identitaire;les kabyles nous renvoient à l’antiquité et les arabes nous renvoient au moyen age

            • saladin

              Le problème est double mais simple dans son identification :

              Aussi bien les Kabyles( retour à l’ antiquité) et les arabes (retour à 622 après JC) : aucun des 02 ne veut regarder l’ avenir en ayant pacifié au préalable le regard sur le passé ,sérénité oblige.
              Objectif : bien s’ armer au présent pour mieux s’ affirmer au futur!

              Mine de rien cet exercice à double dimension (simple dans son expression) convient Uniquement à l’ Homme Blanc d’ Europe !
              Triste et blessante vérité Historico génétique!

              Alors quoi faire ? à chacun de se préparer pour l’ avenir!
              Comme il l’ entend.

          • chabane

            Salam alaykoum, aami saladin,

            Je vous ai parlé y a quelque temps que je n’étais pas pratiquant et l’idée de la religion était assez volatile dans mon esprit.

            Mais curieusement j’avais envie de me connecter a l’éternel car au fond de moi je savais très bien qu’il était la pour nous tous, car ils nous a crée et impossible pour lui de nous laisser nous égarés même après l’égarement temporaire de chacun de nous.

            Ma quête spirituelle a été fondée sur un travail intérieur et depuis toujours j’ai un profond respect des autres et j’ai toujours détesté l’oppression.

            J’ai souffert longtemps des arabes musulmans qui m’insultaient à longueur de journée de sale kabyle.

            A tel point que dans mon ancien club l’asco d’Oran un responsable m’a déchiré ma licence en me disant vous les kabyle on vous forme et en suite vous partez a la JSK alors que j’habitais oran.

            Je vous raconte ça pour vous dire que effectivement un musulman peu s’émancipé, évolué déchirer le voile de l’ignorance et de l’appartenance tribale et ça quand il atteint un niveau de connaissance et d’esprit critique associé a une spiritualité interne c’est a dire corriger ses défaut, rendre meilleurs sa personne afin de produire ça dans la mécanique de la vie en société.

            La religion islamique dans son absolue enseigne une chose très importante pour chacun de nous c’est se remettre en question tout le temps.

            Malheureusement nous avant abandonner l’enseignement prophétique et on se retrouve avec des millions de personne égocentrique avec des attitude pathétique de condamnation d’autrui, et de mépris constant.

            Je suis une personne très difficile a convaincre et la religion m’a apporté la compréhension et la sagesse dans la parole et le comportement en tout cas c’est se que j’essaye de mettre en marche dans ma vie quotidienne donc il est inconcevable pour moi de tenir un discours laïque.

            Et comme vous etes un homme qui crois a la liberté de parole et de pensée vous ne pouvez pas exiger de moi une attitude qui va a contre sens de mes conviction et valeur je ne transige jamais avec ça.

            Pour conclure je tiens a vous dire qu’effectivement les musulmans changent mais nous avons des fondement qui ne changent pas le coran et la souna prophétique sont la pour celui qui cherche le bonheur dans cette vie et dans l’autre.

            Il suffit d’ouvrir son coeur a dieu et la douleur la méchanceté, la haine, le doute, la peur l’angoisse se dissipent au fur et a mesure qu’on avance vers lui.

            Qu’allah accepte votre père dans son paradis au près des pieux, des prophète et des martyres néanmoins la première citation ne nous concerne pas normalement nous avons le coran comme livre pas le zabour mais je comprend le sens lol.
            La deuxième c’est une généralisation qui n’a pas lieu d’être, la langue arabe mon cher saladin pour nous musulmans c’est la langue du saint coran et du paradis, je ne pense pas que l’arabité ou l’arabisation apporte la destruction c’est l’une des langues les plus anciennes et des plus riches les arabes actuels oui je suis d’accord qu’il donnent une très mauvaise image de tout, l’islam l’arabe et le reste mais j’aime pas les généralités.

            Le prophète alayhi salate wa salam a dit la meilleure génération est la mienne ainsi que celle qui me suit et celle qui la suit.

            Al arabe sont comme vous le savez les bédouins qui venez a Médine c’est des rustiques comme leur environnement ils étaient effectivement comme vous les décrivaient.

            Sur le dernier point je ne suis pas d’accord avec vous, l’islam ne disparaîtra jamais ni la langue arabe mais les vrais arabe oui ils en reste pas beaucoup le prophète l’avait perdit mon cher saladin, nous sommes au courant que les arabes disparaîtront.

            Ce processus de disparition des groupes de personnes est un phénomène mondiale du a la globalisation et aux flux migratoires dans tous les pays les français qui sont si fier de leur souche ont presque disparus.

            Nous sommes dans une phase de destruction du genre humain mon cher saladin nous arrivons aux portes d’une troisième guerres mondiale bientôt.

            Faut s’armer de patience et de sagesse car les événements avenir vont être très dangereux

            Amicalement,

            • saladin

              Cher Chabane,

              Vous dites ceci :

               » nous arrivons aux portes d’une troisième guerres mondiale bientôt.Faut s’armer de patience et de sagesse car les événements avenir vont être très dangereux  »

              Eh ben! c’est un sacré scoop !

              Juste un petit rappel : l’ Humanité attendait le 21 déc 2012 pour se souhaiter un adieu définitif…et voila on est le 16 janv et cet adieu n’ a pas été exhaussé et pourtant attendu de tous depuis des millénaires!
              tant pie ou tant mieux ça sera pour un autre calendrier!

              Vous savez que les chouwaffines sont très mal vus en Islam? bof moi je trouve ça amusant!

              et joyeuses fêtes de yennayer même en retard, cependant le cœur y est vraiment je l’ ai fêté chez mois : ça me rappels de sublimes souvenir de ma tendre enfance avec des cadeaux des friandises des fruits secs etc…eummmm!!!
              à Paris c’ est comme si on y était !

              Essalam mon fils Chabane et Azul,

            • chabane

              salam ami saldin,

              je ne suis pas un chouaff ce que je dis est soutenu par les evenement theologique qui se succédent d’année en années.

              mais comme vous ne vous intéréssez pas a ce que le prophete a annoncé il est normal pour vous ne pas y croire.

              le calendrier maya est une absurdité dans le sens ou c’est juste la fin d’un cycle et le commencement d’un autre comme le 31 decembre et le 1 janvier.

              mais ce que l’eschatologie islamique annonce est une grande guerre vers la fin des temps et en y est bientot.

              rien a voir avec les diseuses de bonne avanture.

              je vous conseille de jetter un coup d’oeil sur l’eschatologie et voyez les evenements historique vous serez surpris.

              a bientot inchallah.

              amicalement chabane.

        • saladin

          Mon fils Chabane, je vous avais dit qu’ il y avait autant d’ Islam que de musulmans ; c’ est à dire 1.5 Milliards d’ islam !sans oublier que chaque être musulman mue indéfiniment de sa naissance à sa mort ! donc en réalité il y’ à : 1.5Milliards.x.N = « l’ infini » ou N est le nombre de mutations survenues dans la vie d’ 1 musulman!
          je vous souhaite du courage ! vous voyez ?

          Conclusions : mettez vos discours islamo religieux en sourdine lors de débats publics ; car c’ est la seule manière d’ avancer REELLEMENT !
          Donc au final adopter une posture neuronale LAIQUE !
          CQFD!

          Mon père (paix à son âme ) nous disait de son vivant (que lui même en était l’ héritier de génération en génération ) ce qui suit

          1/ Limann takraa zabourak ya Daoued (David)!
          2/ El aârbi mayaâraf’ch y’dir El beylick
          3/ Itha Ourribatt khourribatt
          3/ Inna El aârab achadou katlann wa nifaquan !!

    • http://be raisksel

      @ Chabane : Demain inchallah, je vous répondrai, point par point. Ce que vous dites , il y du vrai,la haine qui influence aussi bien les Kabyles que les Arabes,ne fait que compliquer la situation qui risque de prendre de l’ampleur et ce sera tragique et irréparable.Ne dit-on pas dans un proverbe, celui qui sème le vent, récoltera la tempête ! Ce sont les Kabyles qui ont commencé par dénigrer les Arabes et ne vous étonnez pas de leurs réactions justifiées. Raiksel.

    • http://be raisksel

      @ Chabane :
      §.1. – Première partie :
      @ à M. Chabane : Comme convenu, je reviens sur le sujet qui fait l’objet de notre débat et du conflit qui persiste entre Arabes et Kabyles et à ce titre, je vous le dis, que même les débats sur ce sujet brulant commence à diminuer en raison de grand fossé qui ne cesse de se creuser et de s’élargir pour éloigner de plus en plus les antagonistes à leurs frontières naturelles. IL n’est possible de maintenir le dialogue qu’avec les kabyles musulmans et qui respectent la religion avant même l’origine ou la race. Comme vous êtes un musulman, il conviendrait de commencer par le commencement. Tout musulman doit en principes croire aux prophètes, aux messagers, aux livres révélés et inspirés, aux anges, et aux vérités divines. Parmi les choses que nous respectons, ce sont les prophètes élus par Allah. Choisi par Lui et imposé par Lui, les croyants n’ont aucun pouvoir. Ils ont certes le droit de suivre le prophète et le droit de l’ignorer, comme ce fut le cas du prophète Noé. ?
      A ) – Histoire de la civilisation des Arabes Aad : ‘’ Sourate les Hauteurs N° 7 Al-A’raf :
      1°)- Selon le Coran, le peuple du prophète Noé, n’avait pas été docile pour suivre les conseils et les orientations de ce prophète et la colère d’Allah fut terrible. Le déluge fut fixé et l’humanité fut purifiée de toutes les pollutions propagées sur la terre par les humains pervers . Le prophète Noé fut sauvé avec les membres de sa famille. IL avait trois fils, Sem, Canaan et J : Sem est l’ancêtre des Arabes.
      Son fils Nubirabi, lequel engendra Iram, lequel engendra Aws,lequel engendra Aad ; Aad est l’ancêtre des Arabes adites, Iram, était, aussi le père d’Abir,lequel engendra Thammoud, l’ancêtre des Arabes Thamoud, et Iram était, aussi le père de Lawûd, l’ancêtre des Natoufiens et des Amalécites.
      Houd fut le premier prophète des Arabes Aad. A cet effet, je vous invite à lire attentivement la sourate Al-A’raf verset 65 « Aux Aad, leur frère Houd ; et
      le verset 69 de la sourate 7 Al-A’raf.
      « Rappelez-vous quand il vous a fait succéder au peuple de Noé. » Trad. Éditions roi Fahd.
      « Après le peuple de Noé, il a fait de vous des califes. » Trad. Chouraqui..
      « Rappelez-vous qu’IL vous a subrogés au peuple de Noé. » ; Trad. Berque ;
      « Rappelez-vous qu’il vous a fait succéder au peule de Noé. » Trad. Kasimirski. ;
      « Souvenez-vous que votre Rabb, vous a appelés à la succession du peuple de Noé. » Trad. O.Pesle et Ahmed Tidjani. ;
      « Souvenez-vous, après le peuple de Noé ; Dieu vous a donné la terre et la grandeur. » Trad. Jean Grosjean. ;
      « Souvenez-vous qu’IL vous a fait remplacer sur terre les descendants de Noé. » Trad. Savary. ;
      « Souvenez-vous ! Lorsque Dieu a fait de vous ses Lieutenants, après la disparition du peuple de Noé. » Trad. D. Masson. ;
      « Songez que Dieu a fait de vous les héritiers du peuple de Noé. »
      Trad. Sadok Mazigh ;
      « Rappelez-vous donc quand, après le peuple de Noé, il vous désigna ses Lieutenants. » Trad. Hammidoulah. ;
      « Souvenez-vous, lorsqu’IL fit de vous des successeurs après le peuple de Noé. » Trad. Salah Kechrid. ;
      « Souvenez-vous que Dieu a fait de vous les derniers détenteurs ( de la terre), après le peuple de Noé » Trad. R. Blachère ;
      « Rappelez-vous que Dieu a fait de vous les successeurs du peuple de Noé. » Trad. H.Boubakeur. ;
      « Souvenez-vous qu’IL a fait de vous les remplaçants du peuple de Noé. Trad. E. Montet.
      Maintenant passons aux origines des Arabes Aad ( Adites) les premiers Arabes dans le monde. Qui étaient les arabes Aad. ?
      Aad était était un nom d’une peuplade antique qui se forma après le déluge. Donc après l’époque de Noé. « Souvenez-vous lorsque Dieu a fait de vous les héritiers, après la disparition du peuple de Noé. ? Les arabes Adites vécurent en Arabie, dans une région appelée par le Coran ‘’ Ahquâf, située entre Oman et Hadramawat : « Rappelle-toi le frère des Aad. Quand il avertit son peuple dans le pays d’Al’Ahqaf » S.46 :21 .La poésie antéislamique rappelle la cité disparue des Adites. Les Adites étaient les premiers Arabes et le premier peuple qui peupla le Proche-Orient, étaient les vrais sémites, les vrais descendants de Noé et de son fils Sem. Ils étaient remarquables par la haute taille. Ils construisirent divers monuments et châteaux. Bâtirez-vous sur chaque colline un monument pour vous divertir. ? Habitez-vous des châteaux, comme si vous devez être immortels. (Sourate 36 : 128-129).
      Observations : Dans l’histoire de l’humanité, les historiens, ne peuvent écrire une histoire qu’a partir soit de documents, soit comme légende inventée pour faire croire, que des peuples ayant vécu dans tel pays et ont laissé plusieurs descendances. IL existe hélas ! Des histoires inventées par les pseudos historiens occidentaux, fraudeurs et faussaires de l’histoire de l’humanité. Je peux vous en citer quelques histoires fomentées de toutes pièces par les fraudeurs de l’histoire. Les mensonges de la Bible, notamment sur Abel, qui rencontra sa femme dans un pays lointain. A son époque, il n’y avait pas de femme en dehors de sa mère Eve. ? Abel constructeur de villes. ? A son époque, il n’y avait personne, ni humains ni habitants pour habiter une ville sans les humains. Ces mensonges sont attribués à Dieu et à Moise ( voir livre la Genèse, le premier livre du Pentateuque de la Bible juive ( A.T.).
      Le peuple des Sumériens, n’a jamais existé, pure invention des occidentaux, pour effacer l’histoire des Arabes .
      A l’époque d’Abraham, les mensonges de la bible étaient inventés par les narrateurs anonymes, des mensonges que les juifs attribuent à Dieu. Ainsi, les chameaux n’étaient pas encore domestiqués, la ville de Dan, la ville de Damas, ces deux villes n’existaient pas. ? le titre de Pharaon n’existait pas, la ville d’Hébron n’existait pas, Palestiniens, Araméens, Assyrie, n’existaient pas . ?
      La Ville de Nazareth, en Palestine, n’existait pas à l’époque de Jésus, et pourtant les quatre évangélistes mentionnent bien ‘’ Jésus de Nazareth’. ? Ce qui prouve que les évangiles sont fausses et fabriquées artificiellement par les chrétiens pour faire croire, que les évangiles sont les paroles de Jésus ( les évangiles pour rappeler aux croyants musulmans, sont les équivalents de nos hadtihs faibles. (Paroles supposées de prophètes et non de Dieu !) Le seul livre révélé et non inspiré, c’est le Coran, paroles authentiques d’Allah. Le judaïsme et le christianisme, ne sont que des doctrines inventés par les hommes, ils ne sont ni paroles de Dieu, ni divins, comme le Saint Coran.
      De plus, les Gaulois, n’ont jamais existés, ( voir livre intitulé : ‘’Par Toutatis ! Que reste-t-il de la Gaulle, de Christian Goudineau. Paris). En suisse, leur héros national, Guillaume Tell, n’a jamais existé. C’est un mythe fabriqué par les historiens fraudeurs. L’histoire mensongère, de l’origine supposée des Juifs, qui prétendent, être des descendants des fils d’Israël. ? (Voir le livre de Shlomo Sand, un historien israélien, auteur du livre intitulé ‘’ Comment fut invente le peuple Juif. ? ce livre fit scandale en Israël et en Europe, mais la vérité triomphe toujours sur les mensonges. Les Juifs sont un peuple de ramassis, qui n’ont ni origine, ni race, ni racine ethnique, mais des bandes d’aventuriers de tous les déchets des peuples d’Europe.
      Les Arabes Aad, les Arabes Thammoud, les Arabes Khawset (Hyksos) ont été volontairement effacés de l’histoire de l’humanité. Heureusement, que le Saint Coran, nous informe sur les anciens peuples qui peuplèrent la terre.
      L’origine des Arabes Aad, ne souffre d’aucune lacune historique. C’est Dieu, qui parle, et qui mentionne, que les successeurs, héritiers du peuple de Noé, ce sont les arabes Aad,. Aucun autre peuple, en dehors de des Arabes.
      La seule chose qui manque, que personne ne sait , sauf Allah, l’époque, du Déluge. A quelle époque fut exécutée le Déluge et quelle était l’époque de Noé. ? La seule indication qui existe est celle des historiens, qui prétendent, que les premiers peuples après le déluge, vivaient à l’époque entre le Paléolithique supérieur ( Chanidar B2 = 12.000 an et le Mésolithique, chanidar B1 = 10.000 ans avant notre ère . ? ). Ce qui suppose, que les Arabes Aad, étaient, non seulement les premiers habitant de l’Arabie, après la disparition du peuple de Noé, mais, que Dieu, ‘notre Dieu’’ Allah, a choisi, parmi les peuplent descendants des frères de Sem, le peuple Arabe, pour le doter d’un prophète, ‘’ Houd’’ parmi ses frères les Adites. Houd, est le premier prophète, après Noé. Contrairement à la propagande sioniste, les premiers prophètes, n’étaient pas issus des fils d’Israël, les descendants d’Abraham. IL faut signaler, que les Aad qui ont vécu, à l’époque, entre le Paléolithique et le Mésolithique, sont séparés d’Abraham de plusieurs milliers d’années, presque 9 .000 ans, ce qui compte plus de 90 siècles. Alors que les juifs estiment que le monde existe depuis à environ de la période d’Uruk (Irak). ? Une période toute récente, ce qui prouve que les Juifs sont sur un mauvais chemin aussi faux que la bible.
      De plus , les arabes Aad ( Adites-) n’étaient pas des nomades mais des Bâtisseurs de la première ville dans le Monde antique. Iram, sourate de l’Aube versets 6,7 -8 : « N’as-tu pas vu comment Dieu a agi à l’égard des Aad., avec Iram, la ville à la colonne dont la pareille jamais ne fut construite parmi les villes. » IL conviendrait de signaler aux croyants, que la première ville construite au monde, fut celle construite par les Arabes Aad, entre le Yémen et Oman. Cette ville date d’une époque antérieure à celle de Jarmo qui se situe à 7.000 ans, et Jéricho, 3.750 ans et Ninive 3.000 ans .Les arabes Aad, étaient des bâtisseurs, d’après les commentateurs, ces monuments seraient des édifices élevés le long des collines pour servir de points de repères aux voyageurs. Ils étaient également utilisés en guise d’observatoires astrologiques. Les Adites adressaient aussi, à partir de ces lieux, leurs prières aux astres, ce qui expliquerait la réprobation du Coran à l’égard de ces constructions. Leur puissance les rendit orgueilleux et insolents ; elle leur fit croire qu’aucune force si redoutable soit-elle ne parviendrait à les défier. Quant aux Aad, ils se sont injustement enorgueillis sur la terre. Ils ont dit : « Qui donc sera plus redoutable que nous par la force.? Ne voyaient-ils pas que Dieu, qui les a créés, est plus redoutable qu’eux par la force. ? Les sionistes qui occupent la Palestine par la force, s’imaginent eux aussi, qu’ils sont les plus forts et qu’aucune force au monde, ne sera capable de détruire l’état artificiel d’Israël, ils oublient, la puissance d’Allah au dessus de toutes les puissances humaines.
      Ils niaient cependant nos Signes. » (Sourate 41 :15 ). Allah, envoya aux Adites, le prophète Hud. Les écrivains de la Bible judéo-chrétiens n’ont aucune connaissance de cet envoyé, dont la mission dura cinquante ans. Les judéo-chrétiens, même s’ils savaient, ils passent sous silence toute vérité divine, pour croire aux mensonges fabriqués par les narrateurs anonymes.
      On lit dans ce verset 69 « Vous étonnez-vous de ce que la parole de Dieu vous arrive par un d’entre vous chargé de vous exhorter. Rappelez-vous qu’il vous a fait succéder au peuple de Noé.
      Que dire de ce peuple géant, choisi par Allah et doté par un prophète Hud. . ?
      La propagande judéo-chrétienne, qui aveugle les faibles esprits, tente de masquer les vérités divines par des mensonges. Les kabyles ignorants, s’imaginent, que les Arabes n’étaient que des bédouins, à la recherche de pâturage et des gens analphabètes. Si vous êtes musulmans, alors le Coran suffit, pour vous donner une image divine, de ce qu’étaient les origines des Arabes, les vrais sémites, les vrais bénis d’Allah, après le peuple de Noé. J’achève cette première partie. La seconde partie sera consacrée aux Arabes successeurs des Adites. Les Thammoud, qui sont, aussi, des vrais Arabes purs. Contrairement à la propagande judéo-chrétienne, les Arabes purs, ne sont pas les descendants du prophète Abraham. Nos ancêtres, sont les Arabes Aad et les Arabes Thammoud et les Arabes Natoufiens et les Qaraïches, ne sont pas les descendants d’Abraham, ni même les Madians. Ces deux peuplades sont les descendants des Thammoud, vrais Arabes purs. Les fils d’Ismaël, fils d’Abraham, par Hagar l’égyptienne, sont des arabes arabisés, qui n’ont aucun lien avec le prophète Mohamed (ç). Les faussaires, complices de sionistes ont fabriqué une fausse généalogie pour rattacher notre prophète au prophète Ibrahim, manière de fausser l’histoire authentique des origines Arabes. IL faut signaler, que la ville antique d’Iram, a été découverte en 1990.
      Les Perses ( Iran) une grande civilisation, de plusieurs dynastie et de rois célèbres, la Turquie, aussi, issue d’un grand peuple, un géant de l’histoire, batisseurs de l’empire Othoman ; le peuple du Pakistan d’une vieille civilisation, le peuple de l’Afghanistan, le peuple de l’Indonésie, les peuples Africains de l’empire du Ghana, ces peuples en s’instruisant de l’enseignement du Coran, sur les origines véridiques des Arabes, sont reconnaissants, que les Arabes avaient eu les premiers prophètes après le prophète Noé. Qu’ils étaient un peuple civilisé, bâtisseurs d’édifices, de monuments, de châteaux et de palais. Qu’ils ont construit la première ville du monde. Ces peuples, savent l’importance et la valeur d’une civilisation et de ses facteurs. Seuls les ignorants et les ennemis, refusent d’y croire en la paroles d’Allah. Ces peuples, devenus musulmans, plus musulmans que les Arabes, reconnaissent aujourd’hui, que les Arabes ont joué un rôle considérable dans le progrès de l’humanité et ils ont contribué dans l’enrichissement des sciences humaines et qu’ils font partie des géants de l’histoire de l’humanité.
      Les kabyles sont –ils plus civilisés, que les Perses, les Turcs, les Egyptiens, les Pakistanais, les Indonésiens et les Africains, qui sont musulmans et qui respectent la langue arabe, celle du Coran et l’écriture arabe, celle du Coran. Voila pourquoi, nous n’acceptons pas, les dénigrements et les calomnies de la part d’ignorants qui nous insultes et qui n’ont aucune origine d’une quelconque civilisation. Tous les peuples musulmans, qui ne sont pas arabes, reconnaissent, que les Arabes, n’ont jamais interdits, la langue originelle des peuples, ni aucune interdiction des dialectes des populations formées de tribus comme les kabyles et les berbères. L’Islam, est une miséricorde, et Allah a fait des Arabes, les missionnaires volontaires et engagés pour apporter à l’humanité, la miséricorde d’Allah sur les peuples, pour sortir des ténèbres vers la lumière divine. Allah est Grand.
      ( à suivre la deuxième partie…….. ) Bonne lecture. Raisksel.

    • Maysar

      Raiksel ,si vous étiez aussi courageux que raciste , vous iriez de suite prêter main forte à vos acolytes au nord du Mali !

      • chabane

        vous pouvez dire autre chose que des insultes.

    • chabane

      Salam alikoum khouya,

      Je tiens sincèrement a vous remerciez pour vos informations bien utile et je salue votre engagement et votre amour du coran et du prophète.

      Premièrement vous n’avez pas besoin de faire un si long message je suis conscient de la doctrine et la spiritualité islamique et le sujet des arabes et les kabyles ne m’intéresse pas dans l’aspect ethnique.

      Je crois que le point de divergence que j’ai avec vous est justement a ce niveau je vois les choses au niveau de la nation islamique actuelle composée par des musulmans hommes et femmes pratiquants leur religion comme le prophète l’a enseigné avec la bonne parole et le meilleurs comportement.

      La généalogie des arabe al baida de kaoum AD et THAMOUD sont connus dans le coran heureusement comme vous dites lol, c’est dieu qui parle dans ce livre donc pas d’erreur a ce niveau la.

      Personnellement le fait que notre prophète alayhi salate wasalam a été choisit parmi les arabes c’est que ça un sens la lignée du prophète remonte a adnane dans un hadith sahih le prophète dit que sa lignée vient de adnan ibnou ismail ibnou ibrahim.

      S’il y a des gens qui ont trichés c’est leur problème, vous savez qu’allah aza wa jal, accepte les bonnes œuvres uniquement et de n’importe qui a deux conditions.

      Ce qui a été accompli uniquement dans le but de lui plaire avec sincérité.
      La deuxième condition est que ça doit suivre l’enseignement prophétique.

      Voila ce qui nous fait défaut de nos jours, je suis d’accord avec vous que les arabes sont un grand peuple et la langue arabe est l’une des plus riche et belle langue qui soit y a que les abrutis qui nient cela.

      Mais sachez mon ami que le problème des arabes n’est plus leur origine c’est leur comportement, d’ailleurs nabi mohamed sala lahou alayhi wa salam a dit :

      Celui qui a été ralenti par ses mauvaises œuvres ne saura devancer les autre par ses origines.

      Mon propos ici se situe a ce niveau, nous pouvons tous redorer le blason de l’islam tous sans distinctions d’origines de races de statue social etc. , comme l’a fait le prophète (ç) avec soheib roumi, salmane farissi, abou bakr al qorachi et saad al ansari et bilal al habachi.

      Voila le message universelle de l’islam faut avoir le courage de le dire et de l’appliquer surtout, on doit se défendre contre les ignorants qui nous insultes en les instruisant comme vous venez de le faire mâcha allah alik.

      Les adites effectivement sont les premiers arabes appelés al arabou al baida il vivaient dans al ahkaf, dans la péninsule arabique actuelle.

      Concernant vos informations sur l’histoire de la bible j’aimerai bien que vous me donniez des références afin d’aller confirmer vos affirmations personnellement c’est pas que je ne vous crois pas mais j’aimerai avoir le cœur net ça m’intéresse car j’ai un collègue chrétien qui me parle de sa bible constamment je lui est déjà clouer le bec plusieurs fois mais il est incorrigible je vais changer d’orientation avec lui pour lui parler de l’histoire de son livre.

      Pour finir mon cher ami les défis qui nous attendent dans les années a venir inchallah c’est justement ce sujet la, imam malik a dit alayhi rahmatou allah (la yuslihou amr hadihi al ouma ila ma aslaha awalaha.)

      Ce qui veut dire en gros, que la nation islamique retrouvera sa grandeur quand elle retournera a ce qui lui a donné cette grandeur au départ.

      Sachez que parmi les kabyles y a de grand savant musulmans comme il y a les pires mécréants allah n’a pas obligé les gens a croire en lui, il veut qu’on choisisse la foi non pas obligation alors qu’il est l’éternel comment peut on exigé de ceux qui ne veulent pas l’islam la foi en lui.

      les kabyles qui ne veulent pas de l’islam sont libres par contre ils ne doivent pas se moquer et insulter notre foi la est la limite .

      Allah a dit, la ikraha fi dine (il n y a pas de contrainte dans la religion).

      Baraka allah fik akhi et a bientôt inchallah.

    • http://be raisksel

      Le 16 janvier 2013.
      Deuxième partie :
      @ M. Chabane,
      Cher compatriote, je suis heureux de pouvoir dialoguer avec un bon musulman, je ne cherche pas quelqu’un qui traine une carcasse de race ou de nationalité artificielle, Allah dit :
      « Je n’ai crée les Djinns et les humains que pour qu’Ils m’adorent » sourate n° 51 :56.
      C’est un des plus importants versets du Saint Coran. IL définit exactement la raison fondamentale de notre présence, de notre séjour provisoire dans ce monde, c’est un argument très fort, pour comprendre, que nos efforts seront récompensés, que nos actes sont enregistrés, que nos comportement sont notés et mémorisés dans un livret individuel, comme un disque dur. Le Jour du dernier Jugement, chacun doit présenter son bilan, en sa qualité d’être humain. La race, la nationalité, le pays, la couleur, l’origine, n’auront aucun impact sur la balance divine, juste et équitable ? Nul ne sera lésé dans ses comptes, pas même du poids d’un atome. Celui qui compte plus que la moyenne des récompenses divines ( Hassanettes) des bonnes œuvres, les portes du Paradis s’ouvriront devant lui pour lui souhaiter la bienvenue, et pour les égarés, les incrédules, les impies, les mécréants, les associateurs, les ignorants, et qui attaquent Allah , ses livres et ses prophètes, ils iront passer dans une demeure éternelle dans l’enfer. Ce verset, tient lieu d’un repère, pour nous rappeler, que notre créateur, nous récompense et nous réserve une belle demeure éternelle au Paradis. Et libre à eux ceux qui choisissent une autre vois. Comme vous le signaler dans votre commentaire /
      « Nul contrainte en religion » Sourate Al Bakara N°2 :256.
      Allah nous jugera en tant qu’être humains, sur nos actes accomplis et prémédités. IL n’y a pas d’autres pardonnateurs que Lui, ALLAH ; pas d’intermédiaire, pas d’Imams, c’est ce que l’on appelle la dimension verticale , le lien direct, entre le Créateur et sa créature humaine soumise et obéissante.
      Je disais souvent à mes amis, que le vrai combat, entre nous et les mécréants, entre nous et les judéos-chrétiens, c’est une affaire de Calame, Allah, lorsqu’il envoya l’Archange Saint Gabriel pour réciter les premiers verset du Coran, c’est par le premier verset « Lis ! au nom de ton Seigneur qui a créé, qui a créé l’homme d’un caillot de sang. Lis ! Car ton Seigneur, le Très Noble, c’est Lui qui a enseigné par le Calame. IL a enseigné à l’homme ce qu’il ne savait pas. Non ! Vraiment, l’homme se rebelle dès qu’il se voit au large. ( voir la suite de la sourate ) Sourate n° 96 Le Caillot de sang ). Ce verset du Calame est aussi important, si à notre époque, les Etats-Unis, sont les plus puissants de tous les pays de la planète, c’est par la grâce de la technologie et du savoir faire. La science, comme le dit : Jean Guitton, dans son livre, Dieu et la Science. La science, est la clée de toutes les portes, sans le savoir, nous serions comme les bêtes sauvages. Le Coran n’a pas été envoyé à toutes les espèces, mais uniquement aux humains et aux Djinns qui croient en Dieu. Notre Prophète était analphabète, il ne savait pas lire et ne savait pas écrire, par trois fois, l’Archange Saint Gabriel, le serre contre lui, pour l’obliger à lire, et la Grâce divine pénétra dans l’esprit de notre prophète pour introduire dans son cerveau toute la science. Allah, sait, que l’avenir des nations, dépendra de la science. Regardez, un tout petit pays de 5 millions, qui occupe un pays par la force et la terreur ( l’état artificiel sioniste) domine tous les pays de la région et menace même l’Iran et l’Egypte. Si nous voulons, assurer le triomphe de l’Islam, et lui donner une assise solide et conforme aux commandements d’Allah, il conviendrait, de renoncer à la violence, de diffuser une fetwa qui précise explicitement l’usage du djihad, et l’interdiction du terrorisme belliqueux. Je m’explique. Allah, contrairement au dieu des Juifs .
      Le dieu ‘’ Yahvé’ qui ordonne l’extermination des peuples pour offrir aux fils d’Israël, un pays, en chassant, un autre peuple, qui n’a commis aucun crime, aucun acte contraire à la vie des humains. Par une lecture du rigoureuse du Coran, qui interdit, de tuer toute personne, que celui qui tue une personne, c’est comme s’il a tué toute l’humanité. Le Djihad, n’est valable, que lorsque le pays est envahi par des envahisseurs étrangers et qui peuvent commettre des crimes et des viols impardonnables, c’est le cas de l’Irak, de l’Afghanistan, de la Palestine, du Sahara Occidental, et autres pays. Cependant, se rebeller contre le pouvoir central, même si les dirigeants sont coupables de crimes et de corruptions, relèvent de la volonté de Dieu de punir ces dirigeants qui ne respectent pas l’Islam et font affamer les populations.
      Ce que que je dis aux chrétiens et aux Juifs, victimes de mensonges de la part des ennemis de l’Islam, lesquels font circuler, que l’Islam, est une religion, de terreurs et les gens sont tellement ignorants, qu’ils ont peur, ce qui fait que l’islamophobie est devenu une obsession douloureuse pour les non- musulmans. Je répondrai, comme le veut notre doctrine sage et irréfutable :
      En Arabie, toutes les communautés religieuses vivaient en toute bonne et parfaite cohabitation, les Juifs, les Chrétiens, les païens Arabes ( Qaoraiches) qui ne voulaient pas se convertir, ni au judaïsme, ni au christianisme. Cette cohabitation, avait pour base fondamentale, le respect de chaque communauté et les communautés étaient administrés par une assemblée composées de notables qui jouissaient de prestiges, et de rangs élevé sur les tribus. Dès l’apparition de l’Islam, les plus farouches adversaires, ce n’étaient ni les Juifs, ni les chrétiens, mais les Arabes Qoraiches païens adorateurs de diverses divinités artificielles.
      Les Juifs ont passé des accords secrets pour tuer le Prophète et bien plus tard, les chrétiens ont suivi, les dissidents, ennemis de l’Islam. A ce stade, Allah, n’a jamais ordonné au prophète de tuer tous les Juifs et les Chrétiens qui vivaient en Arabie. ? Pourquoi. Parce que, cette religion, n’était pas, une religion de conquête des traditions, des mœurs et des territoires. La mission du prophète était de faire passer le message de pays en pays, de tribu en tribu, dans les cœurs et les esprits dans un environnement de paix et de justice, tout en abolissant les exploitations des esclaves et des abus sur les personnes. Allah se définissait comme Dieu de justice et de paix et il aime les gens justes, intègres, honnêtes et sociables, mais aussi fraternels et solidaires. Les habitants, de l’Arabie, les Arabes Qoraiches païens vivaient comme des sauvages, ils abusaient des femmes, les viols de jeunes filles n’étaient pas punissables, et ils enterrer vivantes leurs filles. Donc Allah, ne voulait pas que les Juifs et les chrétiens soient massacrés par les musulmans et le prophète, ne pouvait pas ordonner aux musulmans de tuer tous les Juifs et les chrétiens qui n’ont pas participé aux complots. ? En revanche, si Allah, avait ordonné de tuer tous les Juifs et les Chrétiens, les Musulmans, n’auraient pas entamer une guerre avec leurs guerriers vers l’Est, Byzance, Syrie, l’Irak, Perse, Inde , Chine et Indonésie et vers l’Oust, Egypte, Libye, Maghreb, Espagne et le Sud de la France, sans quitter l’Arabie et sans nettoyer complètement l’Arabie, de tous les Juifs et Chrétiens, quelque soit le motif de leur présence. Allah, avait dans sa Grande générosité, voulait le triomphe de l’Islam, sans effusion de sang des innocents. Puis pour garantir le séjour de Juifs et des Chrétiens, Allah, ordonne au prophète, de doter les Juifs et les chrétiens de statut, de Dhimmi, pour pouvoir bénéficier de la protection corporelle physique des personnes et de leurs biens. Si Les musulmans avaient massacrés les Juifs et les Chrétiens, ne laissant, aucune âme, comme l’ont fait les fils d’Israël, dans la soi-disant conquête de la terre promise.? ( voir le livre les Nombres, du Pentateuque, de la bible juive, ) Nb chap 31 : 7-18. . IL faut absolument lire ce chapitre 31 : récits 7 à 18, pour comprendre les mensonges de la Bible. Les experts ont constaté, que cette narration est mensongère, car les fils d’Israël, n’ont jamais fait la guerre aux arabes, et les Madians, étaient des nomades qui vivaient sous les tentes, et la narration a dit : que toutes les villes habitées par les Madians étaient détruites. ! La bible qui raconte, que Dieu avait ordonné à Moise de tuer tous les peuples de la région, ne laissant aucune vie, pas même les nourrissons, les bébés, les femmes, les vieillards et les malades, c’est un génocide. (massacres des Arabes Madians. Fort heureusement, que le peuple arabe des Madians, n’a jamais été confronté aux fils d’Israël et n’a jamais été exterminé par ses sanguinaires. Les écrivains anonymes ont inventé des histoires débiles à dormir debout, qu’ils attribuent à Dieu et à Moise.
      Logiquement, nous avons une arme redoutable, nous possédons, entre nos mains des preuves irréfutables contre les juifs et contre les chrétiens. L bible juive, contient plus de 250.000 erreurs, et autant de contradictions invraisemblables, ce que les experts, occidentaux qui ont passé à la loupe, au crible , tous les chapitres et tous les récits, analysés, phrases par phrase et ils ont estimé, que la bible que nous possédons n’a aucun lien avec la Thawrat originelle inspirée au prophète Moise et qu’elle n’est pas la parole de Moise. Le Pentateuque, n’est pas la thawrat de Moise qui est divine, et que la bible est une œuvre humaine compilée par des écrivains anonymes. La Thawrat originelle divine inspirée au prophète Moise en 220 avant notre ère, est différente de la Bible, que les Juifs, par mensonge et par duperie tentent de faire croire, que la Bible écrite par les Juifs Pharisiens un siècle avant notre ère et fut achevée par les Juifs Massorètes, vers le 13 è siècle de notre époque. ( la bible fut achevée vers la fin de la dernière croisade en Palestine.)
      Donc si nous voulons protéger notre sublime religion, il faut attaquer nos adversaires sur leurs propres livres. La bible des chrétiens est encore plus fausse que la bible juive. Les quatre évangiles sont faux. Ils contiennent des témoignages colportés de témoins qui prétendaient avoir assisté à une discussion entre les juifs Pharisiens et Jésus. ! Les évangélistes, ne citent ni les noms des témoins, ni leurs position sociale, ni qui étaient. Ces témoignages sont identiques à nos hadiths faibles, qui n’ont aucune valeur. Les évangiles n’évoquent que les paroles de Jésus. Jésus n’a jamais écrit son Injil divin inspiré. IL ne faudrait pas confondre entre les Evangiles et lnjil ( Evangile au singulier) qui n’a jamais été écrit. Aussi, comme le disait mon maître, le célèbre Ahmed Déedat, nous avons entre nos mains de quoi faire effondrer le judaïsme et le christianisme, non pas avec les actes de terrorisme, mais avec leurs bibles truffées de mensonges et de contre-vérité. D’ailleurs, je suis devenu la bête noire des juifs et des chrétiens, qui fuient et ne cherchent plus à dialoguer, ils ont peur et je leur fait voir les erreurs graves et impardonnables et inexcusables. La Bible est devenue, notre arme contre eux.Ils ne peuvent rien contre nous, nous n’agissons pas dans le cercle de la violence, nous condamnons la violence et le terrorisme aveugle et ceux qui utilisent la violence sans fetwa pour une cause de légitime défense, commettent des crimes. Les bons musulmans doivent se mobiliser pour la paix la fraternité, la solidarité contre la misère, contre l’injustice, contre la pauvreté et les inégalité, contre le racisme et la discrimination, contre les actes de vandalismes et de sabotages des biens de l’état et biens d’autrui. Allah, nous recommande, la tolérance, ( sujet développé plus haut sur la protection des judéo-chrétiens) Allah, n’a pas ordonné de tuer tous les Juifs et les chrétiens, le Prophète n’a pas ordonner d’exterminer les Juifs et les chrétiens, l’Islam, est la seule religion, qui croit aux livres, aux prophètes et à la paix entre les peuples. Puisque notre prophète, nous recommande, le bon voisinage, même si vous avez un voisin juif, ou chrétien, donc, agissons envers ceux qui nous respectent, par le respect, et ceux qui tenteraient de nous dénigrer, de répliquer avec des arguments foudroyants et ravageurs, sans leur laisser de répit, jusqu’à, qu’ils abandonnent le combat intellectuel. Cependant, pour se mesurer aux juifs et aux chrétiens, il faut au préalable connaitre la bible a fond et de se munir de tous les arguments probants, forts , irrécusables et indiscutables. Je peux vous dire, par exemple , un cas d’un mensonge flagrant qui figure dans la Bible du livre de la Genèse, chapitre 14 : 15 le narrateur mentionne la ville de ‘’ Dan ‘’ cette vile, n’existait pas, ni à l’époque d’Abraham, ni à l’époque de Moise. ? Les Juifs attribuent à Moise la rédaction de cinq livres du Pentateuque : Genèse, Exode, Lévitique, Nombres et Deutéronome) Or, Moise, n’a pas écrit un seul paragraphe de cette Bible écrite 13 siècles après sa mort. Donc, comment Moise, pouvait écrire, le nom d’une ville, ‘’ Dan’’ avant, même, la naissance d’Isaac, de Jacob, et de Moise. ? La ville de Damas, n’existait pas à l’époque d’Abraham, ni à l’époque de Moise. Comme Moise pouvait écrire, le nom de Damas, une ville qui n’existait pas et que son nom aussi, n’existait pas. ? La Bible contient plus de 250.000 erreurs, c’est pourquoi, les savants, les expêrts, les chercheurs et les spécialistes, sont d’accords pour affirmer que la bible n’est pas la parole de Dieu. Aussi, pour comprendre la Bible, et tenir une discussion qui serait toujours au profit de la vérité, je vous recommande, d’acheter le livre inévitable pour connaitre les deux doctrines judéo-chrétienne, le beau livre intitulé : ‘’ Manifestation de la vérité par Rahmatoullah el Hindi. Editions IQRA. Paris.
      1°)- Librairie Maison de la Sagesse 22, rue Thiergarden 67 000 Strasbourg . France
      Tél ; 88 22 58 31 Fax : 88 22 47 55
      2°) – Librairie Essalem 135 Boulevard Ménilmontant 75011. Paris.
      Tél : 43 38 19 56 Fax : 43 57 44 31.
      3°) Les Editions IQRA – Paris. 8 , rue Jacques Kablé 75018. Paris. Tél : 42 05 04 52.
      Fax 42 05 14 17.
      Le livre « Manifestation de la vérité, est un livre difficile, il s’adresse en particulier, aux connaisseurs de la bible, cependant, il n’est pas impossible de ne pas y parvenir à le comprendre et le maitriser. La prochaine fois, ( troisième partie) je vous communiquerai, les structures de la Bible judéo-chrétienne/ La Bible juive contient 39 livres ( que l’on désigne comme Ancien Testament ) et la Bible chrétienne contient 27 livres ( Nouveau Testament). Les deux Testaments, constituent, la Bible. La Bible veut dire ‘ Bibliothèque, c’est un terme in venté par les Grecs, il n’est pas divin.
      Savez-vous pourquoi, les Européens on t peur de l’Islam. IL y a environ 30 ans, les imigrés qui vivaient en France et dans les pays de l’Union Européenne, étaient des gens qui venaient pour y travailler, les jeunes pour étudier, et les étrangers, ne savaient rien sur la Bible, ils n’avaient aucune compétence pour participer aux débats sur les religions, et cette communauté, fut agressée dans son amour propre, par le racisme et la discrimination. Les Européens voulaient que les gens qui viennent de pays africains , d’Amérique et d’Asie, doivent se convertir au christianisme et lorsqu’ils ont constaté, que ces gens étaient très attaché à leurs cultures, à leurs traditions et à leurs religions, ils ont commencé par privilégier les ouvriers européens, Polonais, Roumains, Tchèques, bulgares, Hongrois, et autres de confession chrétienne de préférence pour les emplois et les avantages sociaux. L réaction, ne se faisait pas attendre, les émigrés, encadrés par une élite de jeunes intellectuels, se sont réfugiés vers le seul refuge, l’Islam. Plus l’Islam progresse, plus le christianisme régresse ;? IL y a une explication, la peur provient du fait, que les mosquées émergent comme des champignons, les jeunes sont devenus des interlocuteurs redoutables, grace aux milliers d’erreurs constatées et relevées dans la Bible et que ces jeunes n’ont aucun complexes et leurs arguments sont si solides, que des milliers d’occidentaux se convertissent à l’ISLAM, et ce n’est pas des déchets, comme ceux qui se sont convertis pour l’argent. En ce moment les chrétiens se trouvent en perte de vitesse et leurs églises sont vides. La propagande des juifs et des chrétiens, ne tient plus pour vérité et les mensonges commencent à se retourner contre eux. Allah est Grand. Bonne lecture à la prochaine 3è partie. Raisksel.

    • chabane

      salam alikoum, akhi

      Je vous préfère comme ça un discours sérieux calme et courtois, j’ai répondu au début des conversations par cet aspect, qu’on doit avoir vis a vis des non musulmans qu’ils soit kabyles ou pas.

      Je les appelles non musulmans car celui qui insulte le prophète est forcement un mécréant, qui n’est pas une insulte mais en théologie c’est un (houkm) un jugement divin.

      Les informations concernant le peuple juif et chrétien et la façons avec la quelle sont traités dans le coran ne m’est pas inconnue en ce moment je regarde des cours de tafssir de imam charaoui alayhi rahmatou allah, il explique très bien ce sujet en plus avec une dialectique délicieuse.

      Pour revenir au sujet de départ, vous voyez qu’avec un peu de raison et de calme on sait discuter le début de votre message sur l’enseignement prophétique est juste mais je ne l’ai pas vu dans vos messages anciens et je parlais justement de ça nos détracteur faut s’opposer a eux avec le bon comportement et la preuve intellectuelle, comme vous venez de le faire la je vous en remercie.

      Pour revenir à la bible j’ai vu quelque conférence de Ahmed deedat rahimahou lah et son eleve zaki nakir, j’ai appris beaucoup de choses sur la bible.

      J’en ai une en arabe et en français car je débats souvent avec des chrétiens et leur livre avec toutes les erreurs qui a, leur dit que jésus n’est pas dieu.

      J’aimerai bien que nous continuions à correspondre par mail si vous ne voyez pas d’inconvénient.

      A bientôt inchallah

    • http://be raisksel

      - Troisieme Partie :
      Les livres et les prophètes :
      Les musulmans reconnaissent que 4 livres : 1 Livre révélés « le Saint Coran) et 3 livres inspirés aux prophètes élus : La thawrat, le Zabour et l’Injil. Pour ces trois derniers livres, ils n’existent plus, aucune trace, disparus.
      1°- Les Feuillets inspirées au prophète Abraham et au prophète Moïse (1 ) ;
      2° Thawrat originelle inspiré au prophète Moïse. (Au Sinai, en Egypte ) (2) ;
      3° Zabour, inspiré au prophète Daoud (David) (3) ;
      4° El Injil , inspiré au prophète Jésus. (4) ;
      5° Le Saint Coran (5) ;
      6° Les Hadiths authentique ( Paroles du Prophète ) (6) ;
      ……………..
      (1) Sourate n° 87 le très Haut , verset 19 : « les feuillets d’Abraham et de Moïse. » Les feuillets d’Abraham, formant dix chapitres constituant l’ensemble de l’inspiration phonétique transmise oralement par les anges aux prophètes. Ce ne sont pas des feuillets écrites, mais inspirées par la divine grâce. A l’époque d’Abraham, l’écriture des Akkadiens étaient en usage. Cependant nous ne possédons aucune trace de ces feuillets qui marquent le point de départ à toute la tradition religieuse monothéiste.
      (2) La Thawrat originelle inspirée au prophète Moïse, sourate n° 20 : Ta ‘ Ha ‘ verset 11 « Je suis ton Seigneur. Ote tes sandales ! En vérité, tu es dans la Vallée Sacrée de Towâ .
      Observation :Les Juifs jusqu’à ce jour, ils ne connaissent pas les lieux de cette rencontre, ils confondent entre les Djebels et ils mentionnent plusieurs, sans avoir des preuves. En revanche, le Coran indique, qu’il ne s’agit pas d’un sommet d’une montagne, mais d’une Vallée de Towâ. ? Où se trouve – telle cette vallée. ? Même les Musulmans ne savent pas cette vallée sacrée, la deuxième après la Sainte Qaâba à la Mecque.
      IL faut signaler, que la Thawrat originelle inspirée au prophète Moïse, n’a aucun lien avec le Pentateuque. La Thawrat porte un nom divin, et le Pentateuque, est un nom inventé par les Grecs. Les juifs pour tromper les croyants, insistent pour faire croire, que le Pentateuque, est une œuvre entièrement écrite par Moïse, et que le Pentateuque, c’est la tora. Le faussaire juif Chouraqui, fut le seul, depuis plus de 2000 ans personne n’a jamais tenté d’introduite le mot thawrat à la place du mot livre. Chouraqui, pour la première fois, il osa remplacer le mot livre, par le mot tora. ? Admirez cette ingérence, des individus qui corrigent Dieu. Cette pratique prouve que la Bible actuelle que nous possédons, n’est pas la parole de Dieu, comment peut-on expliquer, alors, que des individus se permettent de modifier les mots et phrases, les récits et aussi les chapitres entiers, de leurs propres initiatives. Chez nous, les musulmans, personne, ni Rois, ni Présidents, ni quoique ce soit, ne pourra ordonner de modifier un seul mot du verset. Voila un des miracles du Coran. Plus de 11 siècles séparent, la thawrat originelle de Moïse, à la rédaction du Pentateuque, par les fraudeurs menteurs. IL faut aussi, compléter, l’information. La copie de la Bible, n’est que la copie des copies des copies. Celle que nous possédons, est une copie achevée par les Juifs massorètes, vers la fin du 13 è siècles de notre époque, c’est-à-dire, vers la défaite des croisés en Palestine. Le mot Thawrat, ne figure nulle part dans les cinq livres du Pentateuque de la bible juive. La bible, non plus, elle ne figure nulle part comme nom divin. Rien n’est divin, que des mensonges et des récits imaginaires.
      (3) Le Zabour, est un livre, qui fut inspiré au prophète Daoud ( David) le père du prophète Salomon. Le Zabour, est une inspiration divine, elle se communique, par voie orale par l’intermédiaire des anges chargés de contacter le prophète et de l’inspirer, pour accomplir, soit les miracles, soit certaines bonnes œuvres., par la permission et par délégation de Dieu. Ce livre n’a jamais été écrit, ni par le prophète Daoud, ni par son fils le prophète Salomon. De plus, les juifs, faussaires et fraudeurs, ne considèrent pas David comme prophète, seulement comme roi, joueur de flute et danseur.
      Les Juifs ont alors, écrit un livre, au 3è siècle de notre ère, intitulé, les ‘’ Psaumes’’ qu’ils attribuent au prophète Daoud (David). Le Zabour, n’a aucun lien avec les Psaumes livre écrit par des auteurs et écrivains anonymes de fraudeurs imposteurs. IL n’y a aucune trace de son existence, pas même une feuille. ! Pour nous, Musulmans, nous croyons, que le prophète Daoud ( David), était à la fois, prophète et roi. Pour réfuter avec preuves les allégations mensongères des Juifs et chrétiens, sur les Psaumes, ces menteurs, ils veulent nous faire croire, que le Zabour c’est le livre des psaumes. C’est un mensonge. IL suffit de consulter la bible en langue Arabe, et vous verrez que les traducteurs en langue arabe, n’ont pas traduit, Psaumes, par Zabour. Le mot Zabour, n’existe pas dans la Bible. Les traducteurs arabe ont respecté, le terme des Psaumes, par el Mouzamir ( celui qui joue à la flûte !).
      (4) El Injil ( l’Evangile inspiré à Jésus). C’est un livre qui a été transmis par inspiration par l’intermédiaire des anges chargés de guider l’action et les gestes du prophète, qui ne fait qu’accomplir les miracles par la permission de Dieu. Pour nous les Musulmans, nous croyons au prophète Jésus, comme prophète, mais pas comme Dieu. Car le Coran, nous enseigne, que le prophète Adam, n’avait ni père ni mère, une pure création divine, de même, que son épouse Eve, n’avait ni père ni mère. Et que ces deux créatures sont supérieures à Jésus, lui qui a une mère biologique et qui fut élevé par sa mère, comme nourrisson, alors qu’Adam et Eve, ce sont les anges qui avaient été chargés de veiller sur eux. Les chrétiens traitent les humains d’imbéciles et d’idiots, il suffit de lire attentivement le Saint Coran, pour constater, que les chrétiens sont sur la mauvaise voie, le chemin qui conduirait vers l’enfer, car Allah, pardonne nos fautes et nos erreurs, mais pas les actes et les croyances des associateurs blasphémateurs perfides et impies.
      Allah, nous informe, qu’il n’a pas été engendré, et qu’il n’a pas engendré de fils. Ce sont des mensonges des chrétiens, pour faire croire, qu’ils sont supérieurs aux juifs et que Jésus, est le fils de Dieu. Les Trinitaires semblent orienter par Satan le maudit. Les chrétiens, ont alors ajouté, le Saint-Esprit pour assister où concurrencer Dieu, nous ne voyons pas comment, il pourrait s’intégrer dans l’esprit de Dieu, puisqu’Allah est un Esprit Saint, il n’a pas besoin d’avoir quelqu’un à ses côtés pour s’immiscer dans son pouvoir et avoir un fils, qui n’a pas été capable de lutter contre 3 soldats à sa recherche pour l’arrêter. S’il était un Dieu, il aurait pu faire pulvériser ces soldats et prouver qu’il avait un pouvoir divin puissant. Non seulement, il n’a rien fait pour sauver sa peau et celle de ses compagnons, mais il a été bien jugé et condamner à mort. Depuis sa mort, nous constatons que les chrétiens ont commis le plus grand génocide, depuis que l’humanité existe, jamais l’humanité n’a autant souffert, que depuis, que les chrétiens dominent le monde et l’humanité continue de souffrir par les guerres imposées contre toute l’humanité.
      (5) Le Saint coran fut révélé par l’Archange Saint Gabriel, au prophète sidna Mohamed (ç) durant une période de 23 ans. De l’année 610 jusqu’à l’année 633. Retenez bien, cette date. De 610. Avant cette date, les Arabes Qoraiche, étaient instruits, ils lisaient les textes en Arabe, ils traduisaient les textes étrangers, le nombre de poètes était considérable. Chaque année, les habitant de l’Arabie heureuse, organisait des festivals, parmi les festivals, celui des poètes était un grande fête dans laquelle, les grands poètes viennent de tous les pays pour participer aux concours des meilleurs, qui obtenaient des récompenses et des cadeaux et ils seront agréés auprès des sultans dans leurs palais pour animer les soirées et faire plaisirs aux invités. Ainsi, la cité de la Mecque avait une activité culturelle important, chaque fois, qu’un Okas était programmé. A la même époque, les Francs ancêtres des Français, vivaient dans les grottes et les cavernes, ils ne savaient ni lire ni écrire. C’est Charlemagne qui a fait introduire l’écriture carolingienne ou caroline en 742-814) pour instruire les enfants sauvages des francs.
      De 600 époque, où les Arabes étaient instruits et maitrisant l’écriture arabe avaient atteint un degré très élevé dans la connaissance des science, il a fallu, plus de 150 ans ( 745), pour que le roi Charlemagne, décide de mettre en pratique l’enseignement dans les écoles et non dans les couvents religieux.
      Quelques siècles avant, la dynastie arabe, avait une Reine Arabe Zanoubia, du royaume de Palmyre ( Tadmour) en Syrie ; Les français, à l’époque de cette reine arabe tuée par l’armée romaine, n’étaient que des sauvages et ils ne pouvaient en aucune manière manipuler les gens plus ignorants, pour dénigrer les Arabes.
      L Saint livre du Coran, est compose de 114 sourates, et 6 236 verset, selon les deux versions ‘’ Hafs’’ et ‘’Warch’’.
      Le Saint Livre est le seul livre divin révélé comme parole de Dieu authentique et véridique.
      (6) Les Hadiths officiels reconnus par tous les Ouléma et tous les savants musulmans sont 6 livres déclarés inspirés, paroles de notre prophète.
      Rapporté par Al Boukhari et Muslim
      Les plus fameux livres de Hadith sont nommés les Six Sahih. Ils sont le
      1. Sahih Al Boukhari, 2. Sahih Mouslim, 3. Sunan Abu Daoud, 4. Sunan At Termidhi, 5. Sunan An Nisai, 6. Sunan Ibn Majah.
      La plus vielle collection est celle de Malik nommée Al Muwatta et la plus large celle de Ahmad nommée Musnad d’Ahmad. Les plus authentiques sont celles d’Al Boukhari puis Muslim. On peut citer les Hadith d’Al Boukhari et Muslim comme preuves, car ils sont pratiquement tous authentiques. Cependant les autres livres contiennent un certains nombre de narrations qui ne peuvent être utilisés comme preuves. Donc, dans les autres livres, seuls les Hadith qui ont été authentifiés par les savants peuvent être utilisés. Il faut aussi mentionner que dans les livres modernes lorsque l’on rapporte un Hadith, seul le dernier rapporteur avant le prophète est cité pour gagner du temps et de la place.
      - .
      Usul al Hadith
      Le mot “usul” est le pluriel de “asl” qui signifie fondation, base ou origine.
      Hadith littéralement signifie une parole ou une conversation, mais islamiquement cela représente les paroles, et les actes du prophète Mohammed relatés par ses compagnons et rassemblés dans des livres par les savants qui vinrent après eux. Voici un exemple d’Hadith :
      حدثنا مسدد قال حدثنا حيي عن شعبة عن قتادة عن انس عن النبي قال : «لا يومن احدكم حتى يحب لاخيه ما يحب لنفسه » رواه البخاري .
      Soit en français :
      Musaddad a dit que Yahya l’a informé de Shu’bah, de Qatadah, de Anas que le prophète a dit :
      « Aucun de vous ne sera un vrai croyant jusqu’à ce qu’il aime pour son frère ce qu’il aime pour lui-même. »
      Rassemblé par Al Boukhari
      Ceci signifie que le savant du Hadith Muhammed Ibn Ismail Al Boukhari a rassemblé dans son livre de Hadith intitulé ‘Sahih Al Boukhari’ la déclaration suivante : « Aucun de vous ne sera un vrai croyant jusqu’à ce qu’il aime pour son frère ce qu’il aime pour lui-même. » qu’il a entendu de son professeur de Hadith Musaddad qui l’a entendu de son professeur Yahya, qui en a été informé par son professeur Shu’bah qui l’a entendu lui-même de son professeur Qatadah un disciple de l’un des compagnon du prophète qui l’a entendu être mentionné par Anas ben Malik du prophète .
      La structure du Hadith
      Un Hadith est fait de deux parties :
      Le Sanad (السند) et le Matn (المتن )
      Le Sanad
      La liste des rapporteurs d’une parole ou d’un acte du prophète est nommée Sanad. Par exemple dans le Hadith ci-dessus le Sanad est : Musaddad a dit que Yahya l’a informé de Shu’bah, de Qatadah, de Anas que le prophète a dit :
      Le Matn
      Le texte du Hadith ou ce que le prophète a dit ou fait est appelé Matn. Par exemple, dans le Hadith précédent le Matn est : « Aucun de vous ne sera un vrai croyant jusqu’à ce qu’il aime pour son frère ce qu’il aime pour lui-même. »
      Classement des Hadiths
      Les Hadith sont divisés en deux catégories principales : Hadith Sahih et Hadith Daïf.
      Le Hadith Sahih
      Si tous les narrateurs qui sont dans le Sanad remplissent les trois conditions suivantes, le Hadith est alors classé parmi les paroles et les actes authentiques du prophète et est désigné comme étant Sahih. Cela signifie que le prophète a dit ce qui a été rapporté dans le Hadith:
      (1) Les narrateurs doivent tous être reconnus comme honnêtes
      (2) Ils doivent tous posséder une bonne mémoire ou avoir écrits ce qu’ils ont entendu.
      (3) Ils doivent tous s’être rencontrés les uns les autres
      A propos du point (2), les savants des dernières générations ont divisé la mémoire des rapporteurs entre l’excellent et l’acceptable. Si le rapporteur a une excellente mémoire le Hadith est classé Sahih et si il avait une mémoire acceptable le Hadith est considéré Hasan. Cependant, les deux catégories sont jugées authentiques.
      Un tel Hadith peut être utilisé comme preuve pour un point de la jurisprudence islamique. Les Hadith sont la deuxième et plus importante ressource de la jurisprudence islamique et tous les bons musulmans doivent les suivre. Allah dit dans le Qur’an :
      « Prenez ce que Messager vous donne; et ce qu’il vous interdit, abstenez-vous en; et craignez Allah car Allah est dur en punition. »
      Sourate Al Hashr, 59, verset 7
      La seule manière de suivre les commandements de Dieu consiste donc à apprendre les Hadith du prophète et à les mettre en pratique. Le Hadith que nous avons mentionné au début de la page est un Hadith Sahih qui se rapporte à la foi (Imane) des musulmans. La véritable croyance en Dieu amène le fidèle à bien traiter les autres spécialement ses frères en religion.
      Tous les êtres humains aiment par nature être traités gentiment, en tant que tel le bon comportement fait parti des dispositions importantes pour qu’une vie soit confortable et agréable. Il développe amour, confiance, respect et beaucoup d’autres caractéristiques parmi les gens. Pour établir de bonnes relations humaines, l’islam encourage les musulmans à traiter les autres de la même bonne manière qu’ils aimeraient être traités.
      Al Boukhari a collecté de Muhammad ibn Muthanna, de Abdul Wahab de Ayoub de Abu Qilabah, de Malik que le prophète a dit :
      - « Priez comme vous m’avez vu prier »
      Ce Hadith rempli les conditions citées précédemment et est donc Sahih. Le point de jurisprudence islamique qui s’y trouve est que la prière obligatoire doit suivre la manière instituée par le prophète . Les musulmans ne sont pas autorisés à inventer leur propre style de prière, car cela ne serait pas seulement un acte de désobéissance envers le prophète , mais cela entraînerait aussi la confusion dans les rangs de prieurs. La manière exacte de prier comme le prophète peut être trouvée dans un livre d’Hadith. Aussi devons-nous lire et nous renseigner pour découvrir comment le prophète a prié afin de l’imiter correctement.
      Le Hadith Daïf
      Si l’un des rapporteurs de la Sanad était connu pour avoir commis l’une des fautes suivantes, le Hadith est alors classé comme inexact et est répertorié comme étant Daïf :
      (1) Si l’un des rapporteurs était connu pour avoir menti.
      (2) Si l’un des rapporteurs était connu pour sa mauvaise mémoire
      (3) Si l’un des rapporteurs n’était pas supposé avoir rencontré celui de qui il a rapporté le Hadith.
      Le Hadith Daïf n’est pas une véritable parole ou action du prophète et ne peut être utilisé pour prouver un point quelconque de la jurisprudence islamique [néanmoins on peut s'en servir autrement mais ce point n'est pas développé dans cet article]. Toute loi basée sur un Hadith faible est considéré incorrecte. Par exemple, les savants du Hadith Abu Dawud et Ahmad ont rassemblé une parole de Hafs Ibn Ghayyath qui a été rapportée de Abdur Rahman Ibn Isaaq de Ziyad Ibn Ziyad de Abu Juhayfah que Ali Ben Abi Taleb aurait dit :
      « La position sunnah des mains en prière consiste à placer une main sur l’autre sous le nombril »
      Cependant, ce Hadith est considéré comme Daïf parce que Abdur Rahman est considéré comme un menteur. Par conséquent, ce Hadith ne peut être utilisé pour justifier le fait de placer une main sur l’autre sous le nombril pendant la prière. La manière correcte est Tawous rapporté dans un Hadith Sahih qui établit que le messager d’Allah avait l’habitude de placer sa main droite sur sa main gauche, sur sa poitrine chaque fois qu’il priait. Ce Hadith a aussi été rassemblé par Abu Dawud, Ahmad et Ibn Khuzaymah. Bien sur si une personne place ses mains au dessous ou au dessus du nombril cela ne ruinera pas sa prière.
      Al Hasan Ibn Atiyah a rapporté d’Abu Atikah d’Anas que le prophète a dit :
      « Cherche la science jusqu’en chine »
      Ce Hadith a été rassemblé par le savant du Hadith Ibn Adee et Abu Nu’aym. Bien qu’il soit souvent cité et bien connu des musulmans ce dernier n’est pas authentique. Abu Atikah a été accusé de falsifier les Hadith, cette narration est donc considérée comme Daïf. En fait, les savants l’ont classé dans une catégorie spéciale de HadithDaïf appelée Mawdoo’ (inventée). En conséquence, il est incorrect de citer cette parole comme provenant du prophète parce que de nombreux compagnons l’ont entendu dire :
      « Que celui qui ment délibérément sur moi qu’il prenne sa place en enfer. »
      Conclusion : Les quatre Evangiles : de Matthieu, Marc, Luc et Jean, sont de même degre et même équivalence, que nos hadiths Daifs. ! Ne pas trop accorder d’importance aux écrits des écrivains anonymes.
      Aussi, les Musulmans, ne reconnaissent que que quatre livres. 3 inspirés : Yahwrat inspirée à Moïse, Zabour inspiré à David (Daoud) et El injil, inspiré à Jésus. Les trois n’existent plus, il ont disparus, sans laisser aucune trace, pas la moindre feuille.
      IL ne reste, que le Saint Coran, livre révélé, et il suffit du Coran pour suivre scrupuleusement notre Dogme ( notre Akida islamia.)
      Allah, n’a pas agréé le judaïsme comme religion. Cherchez dans tous les livres, vous ne trouverez jamais le mot ‘ Judaïsme ‘’ c’est une pure invention des Juifs Pharisien. Le Judaïsme, n’est pas une religion, mais une doctrine artificielle inventée par des hommes, sans l’agrément de Dieu.
      De même, le christianisme, est une secte du judaïsme, Allah, n’a jamais dit à Jésus, soit chrétien et prêche la religion du christianisme. Jésus n’a jamais entendu de sa vie le mot christianisme et les premiers compagnons n’ont jamais entendu parler du christianisme. C’est lors du règne de Constantin, roi païen, qui s’est convertie à cette doctrine, qui a décidé, que cette doctrine soit appelée, christianisme. Jésus avait été envoyé pour les brebis des fils d’Israël, et non comme, ils le prétendent, pour sauver toute l’humanité. ( a suivre la prochaine 3èm partie : Qu’est ce que la Bible. ? ) bonne lecture. A bientôt. Raisksel.

    • chabane

      Salam alikom, akhi

      Je viens de lire attentivement ton post les infos que tu me donne peuvent servir vraiment au non musulmans afin de voir plus clair.

      Je me permets juste de corriger une petite erreur sur la Tora, tu as dis  » La Thawrat originelle inspirée au prophète Moïse, sourate n° 20 : Ta ‘ Ha ‘ verset 11 « Je suis ton Seigneur. Ote tes sandales ! En vérité, tu es dans la Vallée Sacrée de Towâ

      dans cette sourate allah jala wa ala ,a informé moise de la mission prophétique donc allah s’est révélé a lui en lui parlant de l’arbre,comme le dit le verset 30 dans sourate al kassas.

      La Thora n’a pas été inspiré mais elle a été écrite de la main d’allah est révélé dans des tables appelaient table de la loi allah aza wajal dit dans sourate al aaraf verset 145 nous lui avons écrit dans les tables toutes bonnes choses ( la traduction est approximative).

      allah nous dit que la premier loi officielle était celle de moise alayhi salam.

      En suite vient al injil comme nouvelle loi confirmant celle de moise.

      En dernier lieu al qoran abroge tout ces livres et fait une synthèse de la révélation et plein d’autre chose.

      Ce qui m’intéresse aujourd’hui mon ami c’est de trouvé un terrain d’entente entre nous et entre ahl al kitab.

      Car malgré tout ce que tu dis nous devant leur accorder le statue que al islam leur a donné mais je souhaiterai avoir des infos si tu en a sur l’histoire de la rédaction de la bible.

      Je te remercie a bientôt inchallah.

    • http://be raisksel

      @ M. Chabane : Avant de répondre à tes questions, je voudrais te dire que le Coran est plus qu’une science, il conviendrait de situer les complexités et les mystères. Le Coran a été révélé en langue Arabe et il a été écrit en Arabe. Le croyant se trouve devant un Océan, s’il est Musulman, il doit faire des efforts considérables pour interpréter un verset. Mais pour un non musulman, il doit lire le Coran dans un premier lieu, dans la version traduite selon la langue de la personne.
      Je te cite un exemple : On lit dans la sourate N° 88 El Ghachiya ‘’ l’enveloppante’’ verset 17 ;
      Traduction française : « Ne voient-ils pas comment les dromadaires ont été créés?. » On peut traduire aussi comme suit : « Ne regardent-ils donc pas comment les Camelins furent créés. Les moins compétents mentionnent, les chameaux à la place des dromadaires. Au Proche-Orient, il n’existe pas d’espèce de ‘’ Chameaux’’ mais des dromadaires. Le chameau possède deux bosses, et le dromadaire ne possède qu’une seule bosse. De plus, le mot chameau est utilisé par les narrateurs de la Bible, à partir d’Abraham, ce qui constitue une grave erreur et un mensonge. Les Chameaux, n’existaient pas dans la région, de la Syrie, la Palestine, et l’Egypte. Et les dromadaires, n’ont été domestiqués, que vers 100 avant notre ère ; selon les spécialistes scientifiques, compétents en matière de domestication des animaux. Ce qui fait, que les chapitres de la Bible de l’époque, d’Abraham, d’Isaac, de Jacob, de Joseph, de Moise, de David, de Salomon, sont faux et que les dromadaires, n’étaient pas encore domestiqués à leurs époques. ?
      Ce qui nous concerne, nous musulmans, nous n’avons pas besoin de traduction, mais d’une interprétation rigoureuse et conforme au message divin. Que voulait dire, ce verset. ? Si nous voulons l’interpréter scientifiquement. ! Nous savons que la traduction serait insuffisante sans une interprétation scientifique. ? « Ne voient-ils pas comment les dromadaires ont été créés. » La traduction parait facile. ? Mais faisant un effort pour comprendre, la signification du message divin. Les Spécialistes musulmans (notamment Turcs) se sont mis à étudier ce verset assez complexe. Pourquoi, Allah voulait-il nous enseigner un prodige que nous ne connaissons pas, sur un animal ; qui après avoir été domestiqué, devenait le support incontournable de l’homme dans les zones arides et dans les déserts.. ? Les scientifiques musulmans, ont donc commencé par étudier, l’anatomie de l’animale. IL possède une bosse. Après quinze années de recherches, ils sont parvenus à la conclusion incontestable et indiscutable ; que la bosse du dromadaire fabrique de l’Hydrogène et par son nez (narines) , il aspire l’oxygène.( le rôle principal du nez est d’aspirer l’air). Les deux éléments constituent l’eau. ? Sont : l’eau se compose de deux molécules, d’hydrogène et 1 molécule d’oxygène, donc elle s’écrit de cette façon classique : H2 0. Donc le dromadaire, fabrique lui-même une petite quantité d’eau pour lui permettre de supporter la soif pendant plus de deux semaines. Toujours dans le domaine de l’interprétation des versets du Coran, les anciens savants ne pouvaient pas imaginer, que la bosse du dromadaire avait une fonction de protection du corps de l’animal, parce qu’ils ne savaient pas les éléments constitutifs de l’eau, l’hydrogène et l’oxygène. Voila pourquoi, l’interprétation du Coran doit être de la compétence des savants musulmans scientifiques et non pas aux Imams qui prêchent la violence et la haine.
      Pour mieux comprendre l’enseignement du Coran, il faut impérativement connaitre, la signification de l’inspiration et la signification de la révélation. Parfois, les deux notions se chevauchent et s’approchent d’une façon si proche l’une de l’autre, qu’il est difficile de distinguer, l’une de l’autre. ?
      L’inspiration : Qu’est-ce l’inspiration divine. ? L’inspiration divine, est une grâce de miséricorde D’Allah. Elle peut-être directe, la naissance de Moïse, la naissance de Jésus, la naissance de sidna Mohamed (ç). Elle se manifeste par des signes et par une guidance de l’esprit. Elle se manifeste, aussi, par la présence des anges, qui facilitent et orientent les prophètes, comme Noé pour la construction de Arche, soit Abraham, dans l’orientation et sa réfutation des idoles vénérées par son père et son peuple, soit le cas de Moïse, dans l’inspiration faite à sa mère de le poser dans une caisse dans le fleuve du Nil, dans sa fuite vers le peuple arabe des Madian, et son mariage avec une femme arabe séphora, la fille du prophète Chou ‘aib, Moïse dans sa rencontre avec el Khidr ( sourate la caverne n°18 : 65-82.) et la vision du feu ardent. Dialogue avec l’ange de Dieu.
      IL ne faudrait surtout pas confondre l’inspiration humaine, qui est tout a fait différente de l’inspiration divine. Cette dernière ne s’adresse qu’aux prophètes et aux personnes saintes et dignes de qualités exceptionnelles. L’inspiration humaine est souvent satanique, telle que la philosophie, la littérature perverse, les films sataniques, les romans, les pièces, elles sont souvent inspirés par Satan le maudit.
      La révélation divine : elle se manifeste :
      1°- Par l’entremise de l’archange Gabriel sous sa propre forme( ce qui arriva deux fois au prophète.
      2°- Par Gabriel sous une ressemblance d’emprunt ;
      3° Par songe ;
      4°-Par voix de Dieu. !
      Je cite un verset de la sourate les femmes n°4 :164 « Nous t’avons fait une révélation, comme nous avons fait une révélation à Noé et aux prophètes (venus après lui : Houd et Calih). Nous avons inspiré Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob, les (Douze) tribus, Jésus, Job, Jonas, Aaron,, Salomon et nous avons donné le Zabour à David.
      Dans ce verset, Allah parle de révélation et d’inspiration. IL faut lire le texte en arabe pour mieux comprendre la frontière entre les deux grâces divines et leurs valeurs.
      Maintenant je réponds à tes questions : Tu as écrit : « dans cette sourate allah jala wa ala ,a informé moise de la mission prophétique donc allah s’est révélé a lui en lui parlant de l’arbre,comme le dit le verset 30 dans sourate al kassas. »
      Selon la traduction que l’on veut consulter, le verset peut-être traduit de plusieurs manières :
      1°) – Hamza Boubakeur a traduit ce verset comme suit : « Si étant rendu, il fut interpelé, du côté droit de la vallée, dans le site béni, près de l’arbre : ‘’ O Moïse ! Je suis en vérité, Dieu, Seigneur des mondes.’’. Sourate le récit (al-Qassas) n° 28 :30. Coran.
      Ce verset nous enseigne, la première rencontre entre Moïse et Dieu. Cette première rencontre, a été, l’occasion de désigner Moïse d’une Vocation Divine, comme prophète. La seconde rencontre, s’est déroulée, après la sortie de l’Egypte, et c’est dans cette seconde et la dernière, que Dieu a remis à Moïse les deux tables écrites.
      A ce propos, il est difficile de pénétrer dans le cercle de la critique, c’est difficile et complexe d’interpréter les versets pour mieux connaitre la réalité historique. IL y a partout des mystères et des énigmes, qu’il serait plus sage de s’éloigner, pour ne pas tomber dans le péché. A titre d’exemple, les spécialistes réfutent l’existence des deux tables écrites par Dieu. Ils affirment, en quelle langue ses deux tables avaient été écrites. ? Nous savons, que l’hébreu, n’existait pas encore, et que les fils d’Israël, ne parlaient pas l’hébreu, mais le dialecte Cananéen. Alors, reste, l’écriture cunéiforme Akkadienne ( Irak-) où l’écriture égyptienne l’hiéroglyphe. Mais les spécialistes, estiment, que Dieu était hostile aux Pharaons Egyptiens, il ne pouvait écrire des tables en cette langue égyptienne, ce serait reconnaitre les dieux vénérés par les Pharaons et une éclatante victoire pour les Egyptiens. Donc, ni l’hébreu qui n’existait pas, ni l’écriture égyptienne des Pharaons. Mais comme la bible passe sous silence, cette importante question, il est difficile de débattre une question qui n’a plus d’importance pour nous les musulmans.
      Lorsque, je parle de l’inspiration, j’évoque, l’ensemble de cette grâce qui commence de la naissance jusqu’à la mort. Prenons un exemple sur notre prophète : l’inspiration, se manifeste dès la naissance, elle ne quitte jamais le futur élu. Et elle, se manifeste, après sa vocation de prophète. Notre prophète, fut guidé par l’inspiration divine, avant de devenir prophète. Cette inspiration, était présente dans sa pensée, dans sa foi, dans son imaginaire, elle le guide, elle l’inspire pour mieux gérer le quotidien, alors, que le Coran, qui est une révélation divine, ne se manifeste que par l’Archange Saint Gabriel. Vous voyez, un peu la proximité, mais la mission est différente. Dans l’un comme dans l’autre, la révélation se présente comme parole authentique et véridique d’Allah, alors que l’inspiration est une grâce permanente, elle est invisible et qui pénètre dans l’âme et l’esprit du prophète.
      Tu as écrit que :
      « La Thora n’a pas été inspiré mais elle a été écrite de la main d’allah est révélé dans des tables appelaient table de la loi allah aza wajal dit dans sourate al aaraf verset 145 nous lui avons écrit dans les tables toutes bonnes choses ( la traduction est approximative). »
      Les musulmans, ne peuvent pas contester ce qui est écrit dans les sourates du Coran. Certes, il ne fait plus aucun doute, que ces tables divines ont été remises à Moïse par Dieu ou par son ange. Dans la même sourate, verset 150, Moïse jeta les Tables et il reste plus rien de ces deux tables pas même un mot. ? On lit dans le verset 150 « Avez-vous ( cherché) à brusquer l’ordre de votre Seigneur. ? Puis, jetant les Tables. »
      Dans la hiérarchie des textes saints :
      Les musulmans croient aux livrés inspirés et révélés :
      La Thawrat de Moise, le Zabour de David, l’Injil de Jésus et le Coran révélé à notre prophète. Tu as involontairement ignoré la place de cette hiérarchie, le livre du ‘’Zabour’’ que les fraudeurs ont traduit pour le livre les ‘’ Psaumes’’. Faux ! Le Zabour n’a jamais été écrit, ni par David, ni par un prophète. Le Coran mentionne, dans les sourates, le Zabour :
      - Sourate n° 4 les femmes, verset 163 : « Nous avons donné le Zabour à David »
      - Sourate le voyage nocturne n° 17 : 55 « Ton Seigneur connait bien ceux qui sont dans les cieux et sur la terre. Nous avons donné à certains prophètes la précellence sur d’autres prophètes et avons gratifié David du Zabour ».
      - Sourate n° 21 les prophètes ( al-Anbiya) verset 105 « Nous avons écrit dans le Zabour, (après l’avoir mentionné) dans l’archétype céleste, que mes saints serviteurs hériteront de la terre. »
      Que reste-il de ce livre intitulé « Zabour « . ? Rien, pas la moindre trace. ?
      Tu as écrit : « Ce qui m’intéresse aujourd’hui mon ami c’est de trouvé un terrain d’entente entre nous et entre ahl al kitab. »
      Dans mon commentaire, que je n’ai pas terminé, sur la tolérance de l’Islam à l’égard des gens du livre :
      Lorsque, j’ai écrit, qu’Allah n’a pas ordonné à son prophète de tuer les Juifs et les chrétiens, ni de les exterminer. Si Allah avait ordonné, le prophète, ne pouvait pas refuser de l’exécuter, mais Allah, ne voulait pas que les Juifs et les chrétiens soient victimes. Alors, le prophète, n’a fait que suivre le commandement d’Allah et le prophète, par sa nob le conduite, son tempérament, sa bonté, était un prophète humain et pour prouver que l’Islam, est une sublime religion, Dieu a décide, que l’Islam, protège les Juifs et les chrétiens d’un statut définitif de Dhimmi. De plus, le verset 256 de la sourate al-Baqara, est catégorique : « Nulle contrainte en religion ». Ce qui veut dire, que les Musulmans, ne pouvaient ni forcer les Juifs et les chrétiens à embrasser l’Islam contre leur gré et par la menace et la contrainte. De plus, Allah, ajoute, une protection divine aux juifs et chrétiens, ils sont désormais différents, des autres, ils bénéficient d’une reconnaissance islamique extraordinaire, ils sont considérés comme les ‘’ gens du livre’’. Qu’il y a lieu de discuter avec eux dans un cadre de respect et de considération. Donc tout musulman, qui ne respecte pas les commandements divins, à l’égard des Juifs et des chrétiens, commettrait un grave péché. Nous avons l’obligation et le devoir de cohabiter avec, d’approfondir les débats et de tenter de clarifier certains problèmes épineux et inextricables, mais que chacun sait que la vérite, c’est Allah qui connait les mystères et les limites des pouvoirs spirituels. L’Islam est une religion de paix et de fraternité, la tolérance, le respect, sont les limites infranchissables. Qu’Allah, nous guide sur le droit chemin. A Bientôt. Raisksel.

    • chabane

      Salam alikoum khouya,

      J’ai lu attentivement ton commentaire je ne suis pas d’accord avec toi sur un point a savoir que c’est les savants musulmans scientifique qui doivent interpréter le coran et pas les imam.

      Pour la simple raison est que le coran n’est pas un livre scientifique y a du scientifique plein de phénomènes décrits sur plusieurs sujets mais le coran traite beaucoup de sujet.

      Les deux tiers du coran sont clair et bien compris le tiers qui reste doit être interpréter ou expliquer.

      Le coran s’explique et s’interprète par une méthodologie établie par le prophète alayhi salate wa salam.

      On peut interpréter le coran par le coran, s’il n y a pas de verset explicatif la souna authentique prend le relais.

      S’il le prophète n’a rien dit, la compréhension des compagnons du prophète rentre en jeu en suite c’est le consensus des savants qui savent interpréter en suite on peut aller voir la langue arabe si on ne comprend pas ce que veut dire un verset.

      Voila la méthode de l’interprétation.

      Dans sourate al imran verset 7 allah dit : vers la fin du verset que l’interprétation totale c’est lui qui la connait et les savants verser dans la science diront cela vient de dieu et on y croit.

      Tu as écris : A ce propos, il est difficile de pénétrer dans le cercle de la critique, c’est difficile et complexe d’interpréter les versets pour mieux connaitre la réalité historique. IL y a partout des mystères et des énigmes, qu’il serait plus sage de s’éloigner, pour ne pas tomber dans le péché. A titre d’exemple, les spécialistes réfutent l’existence des deux tables écrites par Dieu.

      Ces spécialiste dont tu parle je crois qu’ils ont ratés un verset dans le coran le 150 de al araf.
      Il a jeté les tables (aux pluriels) et a prit la tête de son frère et le tira vers lui.

      Pour la langue avec la quelle a était écrite la Thora tu dis que tu ne sais rien en t’appuyant sur des scientifiques historiques qui disait que la langue hébreux n’existait pas a l’époque peut être qu’ils disent vrai mais moi je te répond avec un verset coranique, sourate ibrahim 4 (nous n’avons envoyé de prophète qu’avec la langue de son peuple).

      Donc allah a communiqué a chaque peuple avec la langue qu’ils comprenaient peu importe sa nature l’essentiel est qu’allah leur a donné la loi (charia) et c’était écrit dans les tables quand moise a été rejoindre son seigneur au mont tor.

      Je pense qu’on reprendra cette discussion après inchallah.

    • http://be raisksel

      @ M. Chabane :
      Salam. A la lecture de votre dernier commentaire, réponse à mon post, je constate que nos opinions sont diamétralement opposées, et que nos vues sont éloignées, les unes des autres. Ces divergeances sont indiscutables et je ne voudrais pas donner l’impression, que je détiens seul, la vérité.! Allah est le seul qui sait tout. Je ne voudrais pas aussi, m’éloigner de mes modestes connaissances. Allah est l’Unique Savant et nous ne savons que peu de sa science divine. Avec mes salutations. Raisksel.

      • chabane

        Salam alikoum akhi,

        Je ne me présente pas ici comme un savant n’en plus néanmoins j’ai répondu comme je sais avec des versets coraniques pas de ma tête.

        On peut faire des erreurs tous personne n’est parfait mais on peut apprendre les uns des autres mais je ne vois pas pourquoi vous dites que nos visions sont diamétralement opposées ???

        Je constate juste que le coran et c’est des savants imminents qui le disent est un livre qui a enseigné avant tout le dogme ( al akida ) non les phénomènes scientifiques.

        La première chose que le prophète sala allah alyhi wasalam a enseigné c’est (tawhid) l’unicité d’allah ou le monotheisme il disait au polythéistes (koulou la ilah ila lah touflihou) dites il n’y a de dieu qu’allah vous serez sauver.

        Une fois que le dogme a été comprit allah a commencé a révélé ce que cela veut dire et en suite les lois, les récits des prophète etc….

        Si j’ai un conseil a vous donné d’un frère ne vous focalisez pas sur le coté scientifiques du coran car la science mon ami est basée essentiellement sur des théories qui sont appelles a être reformer quand les hommes avances dans leur découvertes.

        Imaginons que vous interprétez un versets selon une théorie actuelle et dans quelque années vous allez vous rendre compte qu’en réalité c’est faut , vous allez donner au livre d’allah un coté brouillon alors que ce n’est pas le cas.

        Wa allahou aala wa alamou wa ajal.

    • arrar

      mon parti c dieux et la tradition du prophete Mohamed et ma vie c d essayer de gagner l au delas tous le reste c sheitane bande d abruti

    • arrar

      tot ou tard je gouvernerai ce pays de merde qui est l algerie tous corrompu ses fils de pute ils prefere nous voir grever comme des chiens en europe bande d enculé depuis 62 c tjrs les gays qui couverne en Algerie

    • http://be loutfi

      Voici ci-dessous un article du Professeur Chitour. S.E. Sur les méthodes utilées par l’Eglise chrétienne, pour évangéliser les kabyles. !
      L’œuvre prosélyte du cardinal Lavigerie
      Pendant toute la période qui va de l’invasion française en 1830 et jusqu’au début de ce siècle, le prosélytisme direct ou indirect bat son plein ; après les tentatives des cardinaux Dupuch et Lavigerie, une autre tentative d’évangélisation plus insidieuse a consisté à aider socialement les miséreux, cette méthode connut quelques succès dans les régions les plus déshéritées du pays, où sous l’impulsion de Pères blancs, des Algériens en petit nombre, surtout pauvres se convertirent pour une bouchée de pain. En ce qui concerne le culte israélite, il bénéficia de deux atouts majeurs ; d’abord en 1845, l’ordonnance royale de Saint Cloud aligne le Judaïsme algérien sur le judaïsme français. Ensuite, il y eut les fameux neuf décrets de Adolphe Crémieux en 1870.
      Pour pouvoir rendre compte correctement de l’installation de l’Eglise en Algérie, et de sa tentative d’évangélisation des Algériens, il faut globalement distinguer trois périodes : la première de 1830 à 1845, qui est une période euphorique avec l’arrivée de plusieurs missions, la deuxième de 1845 à 1863 qui marque en fait une pause et qui a permis de stabiliser les différents mouvements, et la troisième la plus importante. Elle commença à partir de 1863 et eut pour acteur le cardinal Lavigerie, elle devait durer jusqu’à la mort du cardinal en 1898.
      Antoine Adolphe Dupuch, prêtre, reçut la bénédiction du pape Grégoire XVI et s’installa à Alger avec quatre prêtres auxiliaires. Les Lazaristes arrivent en 1835, puis ce sera le tour des Soeurs de Saint Joseph en juillet 1835, elles s’installent à Alger et Annaba. En mai 1841, Mgr Dupuch fait appel aux Soeurs de la Doctrine Chrétienne. Elles s’installèrent à Annaba, Constantine et Skikda. Mgr Dupuch voulait christianiser par toutes les méthodes possibles, notamment par la force et surtout par la corruption. Le cardinal put de même convaincre l’Eglise de Pavie de lui permettre d’exhumer un bras de saint Augustin enterré dans cette Eglise. Enfin, par une chance tout à fait extraordinaire, il rentra en contact avec l’Emir Abdelkader et parvient à faire un échange de prisonniers avec ce dernier, ce qui assit pour un temps son pouvoir.
      Après lui, ce sera Mgr Pavy qui lança la construction de Notre Dame d’Afrique et se fit remarquer par une conférence diabolisant l’Islam. Au début de 1867, le cardinal Lavigerie crée l’Association de Notre Dame d’Afrique et installe les Pères blancs et les Soeurs blanches, principalement en Kabylie.Ces missionnaires avaient la même tenue modeste et les mêmes conditions de vie que les autochtones, ils maîtrisaient la langue berbère pour mieux pénétrer la société kabyle. Deux événements majeurs qui ont permis au cardinal d’engager son action : d’abord la révolte de Mokrani, eut comme conséquence un nombre important d’orphelins et d’orphelines. Le deuxième événement, tout aussi désastreux pour l’Algérie, a été la grande famine et surtout l’épidémie. Ces deux fléaux sont responsables de la mort de plus de 500 000 habitants.
      Le cardinal Lavigerie put ainsi recueillir des orphelins et soulager la misère, seulement, par la force des choses, les personnes ont été pour la plupart encouragées à abjurer leur religion. Les jeunes filles kabyles, futures piliers de l’éducation de leurs enfants, ont été l’objet d’une sollicitude particulière des soeurs. Les jeunes filles suivent un enseignement de français, le tout bien dirigé dans une optique qui rappelle à chaque moment l’omniprésence de la religion chrétienne.(5)
      Les enseignants missionnaires sont choisis parmi les meilleurs de l’enseignement catholique. Ils doivent être efficaces et connaître à fond la religion à combattre et les langues, véhicules de leur doctrine (le kabyle et le chaouia). Pour pouvoir attirer les enfants à l’Eglise, les missionnaires distribuaient des bonbons. Par la suite, les missionnaires eurent pour stratégie d’isoler les enfants de leurs parents, ce problème du rapt d’enfants amenés à Alger ou en France créa de sérieux problèmes avec les autorités suite aux plaintes des parents.(6)
      L’appellation par Lavigerie de « Beit Allah » n’est pas dénuée d’arrière-pensées ; à travers cette appellation, le cardinal par l’analogie avec la Mosquée appelée aussi par cette expression. De plus, dans toutes leurs actions, les missionnaires essaient de ne parler qu’en arabe, en kabyle ou en chaouia (même l’Evangile a été traduit aussi en arabe et en kabyle).Le port même du vêtement est bien choisi, il se rapproche de celui des imams (burnous, chéchia, gandoura).(7)
      Le prosélytisme cessa officiellement après la promulgation de la loi de 1904. Cela ne veut pas dire qu’il cessa dans les faits. Il continua sous une forme plus civilisée ; les attaques contre le culte musulman ne cessèrent pas. C’est le cas par exemple de la part des autorités, la fameuse circulaire Michel (un Français chrétien avait la charge des affaires religieuses musulmanes).
      Cependant tout a été fait pour maintenir les Algériens dans un état de superstition par l’instrumentalisation de la religion. Ainsi, le 23 août 1841 au Caire, lors d’une réunion, (présidée par Cheik el Kadiri), demandée par Bugeaud, une « fétoua », stipule que les tribus, ont le droit de ne pas obéir à Abd El-Kader, et qu’il est insensé de faire la guerre aux Chrétiens, du moment que ceux-ci laissent les Musulmans exercer librement leur culte. Bien plus tard, le 16 octobre 1856, à la demande du colonel de Neveu, chef du bureau politique d’Alger, le grand illusionniste français, Robert Houdin, se rend en Algérie. Sa mission consiste à opposer ses tours de « magie blanche » à ceux des marabouts musulmans. Son succès est éclatant. Cette technique qui consiste à instrumentaliser le sacré, grâce à des religieux inféodés, fut une constante de la politique française durant toute la colonisation. En effet au début du XXe siècle, la France demanda au cheikh Mohamed Abdou de promulguer une fetoua pour le port licite du béret. De même en 2002, le ministre de l’Intérieur Sarkozy demanda au cheikh d’El Azhar de déclarer légal pour la France de promulguer l’interdiction du foulard dans les écoles…
      La position de l’Eglise et la lutte de libération nationale 54-62
      Pour la plupart, les prêtres et les catholiques solidaires de leur milieu national, soutiennent politiquement le gouvernement français par respect de l’ordre. Il y eut deux types de réactions : d’un côté, le cardinal Feltin dirigeant du mouvement de la « Pax Christi » et le cardinal Saliège, qui a béni sans état d’âme sur les « méthodes de pacification » : La terreur doit changer de camp ». De l’autre le cardinal Duval qui dès janvier 1955, témoignait dans une lettre rendue publique contre la torture. Il y eut même des prêtres militants qui se sont, dès le départ, insurgés contre les méthodes de « pacification », c’est le cas de l’Abbé Alfred Béranguer curé de Montagnac près de Tlemcen qui a été le représentant officiel du FLN en Amérique latine.
      Dans le même ordre, il faut citer l’exemple du Père Jobic Korlan, ancien abbé de Souk Ahras, qui fut arrêté par les autorités françaises. Comme il l’écrit : « Ecartelés entre deux communautés, nous sommes restés solidaires des Algériens et de leurs revendications. Plusieurs parmi nous prirent de grands risques et certains connurent la prison, comme ce fut mon cas ainsi que celui de quelques prêtres de la mission de France…En ce qui me concerne, la nature et la profondeur des liens tissés pendant cette époque constituent en quelque sorte mes « racines » dans ce pays. Je considère comme une grâce le fait d’avoir pu vivre cette page d’histoire à côté de mes frères Algériens… Enfin, comment ne pas souligner ce que fut l’apport de notre partage dans le domaine de la foi ? Au cours de cette longue histoire avec mes frères musulmans d’Algérie, j’ai constaté en moi une lente évolution et comme une approche nouvelle de Dieu ».(8)
      Le pouvoir colonial a toujours usé de la religion quand il s’agit de maintenir sa présence. La laïcité ne fut jamais appliquée en Algérie. Il est donc malvenu de la brandir comme un horizon indépassable à moins d’être d’accord avec J. Ferry qui déclarait : « Les droits de l’homme ne sont pas valables dans nos colonies. »…
      Chems Eddine Chitour.

      1. M. Lacheraf : Algérie et Tiers Monde. Agressions, résistances. solidarités intercontinentales. Edit Bouchène ; p.186.1989.
      2. Rapport au Roi, sur Alger. Marquis de Clermont Tonnerre.Revue Africaine.Vol.70, p.215,1929.
      3. Archives du Gouvernement Général. Classé sous rubrique 16 h. Fonds d’Aix-en-Provence.
      4. C. Collot:Les institutions de l’Algérie 1830-1962. p. 310.Edts C.N.R.S, O.P.U. 1987.
      5. P.Lesourd. L’œuvre civilisatrice des Pères Blancs. Edit.X. p.119. 1931.
      6. J.Tiquet Les Arabes chrétiens du cardinal Lavigerie. Imp. des pères Blancs. p.168. 1936.
      7. M.T.Ouali : L’enseignement des missionnaires en Algérie p. 97.Editd Dahlab Alger. 1997.
      8. Jobic Karlan : L’Algérie ma terre d’élection. Témoignage paru dans le journal El Watan. p.5. Alger. 21aôut 1997.
      Les protestants américains utilisent les mêmes méthodes que les chrétiens catholiques de l’époque de la colonisation, pour évangéliser les kabyles . Loutfi.